Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, zirka  
Заборона куріння
psinaДата: Вс, 27.05.2012, 19:21:53 | Сообщение # 176
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 21

Украина, Kiyw / Zhitomir
Quote (psina)
как только вы лично разработаете курс лекций для студентов химического факультета Национального университета имени Тараса Шевченко связанный с биохимией

Ссылку на эффект "сперва добейся" сбросить, или сами найдете?
Т.е., если я не биохимик, я не имею права прочитать выводы исследований? С такой логикой, вам и чайником нельзя пользоваться, т.к. вы не знаете как он работает, вы же биохимик.
Для меня весомее мнение ВОЗ, cdc.gov, Минздрав и подобных, чем писателя методичек для 4-6 курса. Так более понятно?

Никто же и не запрещает вам пользоваться такимси данными. Но пользоваться ими тироже уметь надо, еще и иногда критично оценивая.
Простой пример: в свое время на рынок лекарств было выброшено обезбаливающее "Нурофен". Его рекомендовал и ВОЗ, и другие организации. Однако, когда провели 10-летние исследования, оказалось что регулярное употребление этого средства на 40 % (!!!!) повышает риск инсульта. Однако, эти исследования очень быстро закрыли и ВОЗ никак не отреагировал. Нужно пояснеять что ВОЗ и Минздрав немного коммерческие организации?

и т.д.
А вы же обещали что вреда от курения нет, а от кофе одни проблемы? Не хотел бы я у такого биохимика учиться.

ЯНИКОГДА и НИГДЕ не говорил что курение безвредно. Курение - ВРЕДНО. Но: вред от курения сравним с вредом от кучи всего другого, в том числе кофеина!

Quote (psina)
1. ранним инсультам
2. инфарктам
3. повреждению ВСЕХ внутренних органов в целом
4. особенному удару на почки и мочегонную систему.....

О, так это же последствие курения, а не кофе:)

Вы всерьез утверждаете что от кофеина (который содержится не только в кофе, но и в чае) такого нет?

Quote (psina)
для действительно правильных исследований необходима группа минимум в 10 000 человек которые пьют чай, такая же пьющих кофе и такая же контрольная группа

Фильтрованный кофе (по-американски) даже в большом количестве [i]не увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний у большинства людей. К такому выводу пришла международная команда ученых из Мадридского университета и Гарвардской школы общественного здоровья в результате 20-летних наблюдений за 128 тысячами мужчин и женщин.

Вот это размах исследований. А вы своей методичкой размахиваете...

Это подтверждается еще одним исследованием, которое длилось 15 лет, с участием более 27 тысяч женщин в возрасте от 55 до 69 лет. Выпивавшие в день 1-3 чашки кофе на 24% реже умирали от сердечно-сосудистых и других болезней, связанных с воспалениями, чем те, кто не пил кофе вообще

И суммируя все вышесказанное:

Quote (psina)
Но вот вред от него по уровню сравним с вредом от кофеина.

А теперь приведите данные о том что каждые 6 сек. на Земле умирает человек от болезней связанных с кофе.

Каждую секунду в мире умирает 2,7 человека от инфарктов и инсультов. Доля тех, кто умирает от того, что принимали всю жизнь кофеин к сожалению не известна (причины изложены выше).

Сейчас будет 100500 отмазок, и без ответов по сути, упоминание про методички и т.п., но ответа на вопрос не будет, не так ли?

Я вообще-то нигде не писал про методичкую Я разработал именно лекции. Если вы не в курсе, то для того что бы быть допущенным к такому в одном из лучших ВУЗов страны необходимо что бы человека не только знали и уважали коллеги, а еще и определенное количество публикаций в серьезных журналах.

И давайте без голословных "сперва напишите.... а я написал методичку... а я знаю... а я думаю...", а приводите цифры ваших исследований. Оценим.

К сожалению я еще не академик, что бы иметь возможность пробивать исследования, напрямую задевающие интересы крупных корпораций и очень серьезных людей. Я могу рассказать только про то что видел сам - именно ВЛИЯНИЕ некого вещества на органы человека.

И это, я не биохимик - я полимерщик, который просто проработал достаточно долго в институте молекулярной биологии и генетики и соответственно читающий курсы биофизической и биоколлоидной химии.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
chryslerДата: Вс, 27.05.2012, 19:27:15 | Сообщение # 177
Генерал-полковник
Сообщений: 1908
Репутация: 2210
Награды: 54

Украина, Житомир
Quote (Леличка)
не пытаемся ущемлять с пеной во рту права других! Личное наблюдение курящие люди намного добрее чем не курящие


А вот ваш ответ на вопрос "кто заставлял курильщика курить?", ваш ответ:

Quote (Леличка)
я забиваю запах вашей туалетной воды от которой меня тошнит! Или запах потных носков!


Прям струиться доброта и стекают слюни по монитору.

Очень хочется показать что вы лучше других? Но как показывает пример, вы как раз хуже других. Вашим примером доказано что курильщики агресивнее. Вы же настаивали, что ваш пример опровергает медицинскую статистику?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
3DSchuminatorДата: Вс, 27.05.2012, 19:29:20 | Сообщение # 178
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Quote (Леличка)
курящие люди намного добрее чем не курящие

ЯМА!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
sergio_zhДата: Вс, 27.05.2012, 19:29:23 | Сообщение # 179
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Леличка)
Личное наблюдение курящие люди намного добрее чем не курящие и этому пример даже на страницах этой темы

Личное наблюдение не есть истиной в последней инстанции wink Я наоборот вижу что курильщики в данной теме более агрессивны и непримиримы, но это опять же таки мое личное мнение.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
chryslerДата: Вс, 27.05.2012, 19:31:16 | Сообщение # 180
Генерал-полковник
Сообщений: 1908
Репутация: 2210
Награды: 54

Украина, Житомир
Quote (psina)
К сожалению я еще не академик, что бы иметь возможность пробивать исследования, напрямую задевающие интересы крупных корпораций и очень серьезных людей.


Тогда давайте основываться на общемировой статистике и исследованиях, и без домыслов, если нет ваших независимых исследований, заслуживающих доверия.

Quote (psina)
ВЛИЯНИЕ некого вещества на органы человека.


И вы так и не ответили. Покажите примеры исследований показывающих смертность от кофе на уровне смертности от курения.

Quote (psina)
я не биохимик - я полимерщик


Из того что я знаю, кто такой полимерщик, то от инженера-полимерщика до биохимика... как бы сказать, далековато очень. Или в биохимии есть тоже полимерщики?


Сообщение отредактировал chrysler - Вс, 27.05.2012, 19:35:16
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
БелаяДата: Вс, 27.05.2012, 19:31:45 | Сообщение # 181
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (Леличка)
мы в отличии от таких как вы

ну что вы в самом деле... biggrin
Леличка, наступит время, когда вы захотите сами бросить, чего я вам от всей души желаю. smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
SharanhoДата: Вс, 27.05.2012, 19:35:22 | Сообщение # 182
Подполковник
Сообщений: 124
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, MERA
Quote (sergio_zh)
По-моему курильщики полностью и с позором разгромлены

это теоретически, да и смысла нету спорить,а практика покажет wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sharanho   
LiquidДата: Вс, 27.05.2012, 19:37:47 | Сообщение # 183
Подполковник
Сообщений: 126
Репутация: 61
Награды: 7

Украина, Zhitomir
Quote (Леличка)
это не равносильное сравнение!


Почему же? Обоснуйте!

Quote (Леличка)
Более вступать в дискуссии по данному вопросу не хочу, мое мнение останется при мне, а вы можете дальше показывать всем свою агрессию и неуважение


Столько смайлов.... жаль что нет смайла ржущего с сигареткой в зубах

Quote (Sharanho)
это теоретически, да и смысла нету спорить,а практика покажет


Недавняя зарисовка из практики:
Хочу накормит сына пиццей.
Рядом "Марио"
Лето, сидеть внутри не хочу.
Обнаруживаю под тентом 90% занятых столиков из которых 100% курят.
Выбираю место возле 3-х леди 20-25 лет (как я надеялся наименее куревоопасных)
За время приготовления и поедания пиццы одна из леди выкурила за веселой беседой с подругами (прикуривая одну от одной) 5 (пять) сигарет.
Мы уходили она готовила 6-ю.

Вопрос: Как соблюдены мои права на хотя бы относительно чистый воздух?


Сообщение отредактировал Liquid - Вс, 27.05.2012, 19:51:16
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Liquid   
ЛеличкаДата: Вс, 27.05.2012, 19:43:29 | Сообщение # 184
вредина
Сообщений: 588
Репутация: 264
Награды: 118

Украина, Днепропетровск
Quote (Liquid)
жаль что нет смайла ржущего с сигареткой в зубах

ну почему же нет smile есть

Quote (Белая)
наступит время, когда вы захотите сами бросить, чего я вам от всей души желаю

вот когда наступит тогда и брошу и это будет сугубо лично мое решение!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Леличка   
sergio_zhДата: Вс, 27.05.2012, 19:44:44 | Сообщение # 185
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Ребята-курильщики, вот у вас есть вредная привычка, которую вам никто не навязывал и не заставлял, вас меньшинство и вы еще умудряетесь качать права большинству, типа вам что-то должны и вы в чем-то ущемлены...да, вы ущемлены тем, что не в силах перебороть свою вредную привычку и не хватает смелости это признать, как говорит канадский классик "научитесь не врать себе" biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
Yur4ik61Дата: Вс, 27.05.2012, 19:45:20 | Сообщение # 186
Генералиссимус
Сообщений: 3731
Репутация: 2389
Награды: 92

Украина, Zhitomir
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
psinaДата: Вс, 27.05.2012, 19:49:46 | Сообщение # 187
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 21

Украина, Kiyw / Zhitomir
Quote (chrysler)
Quote (psina)
К сожалению я еще не академик, что бы иметь возможность пробивать исследования, напрямую задевающие интересы крупных корпораций и очень серьезных людей.

Тогда давайте основываться на общемировой статистике и исследованиях, и без домыслов, если нет ваших независимых исследований, заслуживающих доверия.

Quote (psina)
ВЛИЯНИЕ некого вещества на органы человека.

И вы так и не ответили. Покажите примеры исследований показывающих смертность от кофе на уровне смертности от курения.

Quote (psina)
я не биохимик - я полимерщик

Из того что я знаю, кто такой полимерщик, то от инженера-полимерщика до биохимика... как бы сказать, далековато очень. Или в биохимии есть тоже полимерщики?


Я уже дважды писал почему такие исследования не проводилиь, вы вообще вдумчиво ответы на свои посты читаете?? И там же я писал почему к статистике нужно относится с осторожностью. Это же ответ и на ваш второй комментарий.
Я могу показать следующее: при введении в клетку никотина происходит ряд процессоров. При введении кофеина - тоже. При концентрациях, которые соответствуют концентрациям в организме после 1 сигареты и 1 чашки кофе влияние на КЛЕТКУ у кофеина немного сильнее....

Я вообщето чуть-чуть кандидат наук. И весь организм это полимеры - начиная от клеточных мембран и заканчивая костным мозгом.....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
SharanhoДата: Вс, 27.05.2012, 19:55:22 | Сообщение # 188
Подполковник
Сообщений: 124
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, MERA
Quote (psina)
Я уже дважды писал почему такие исследования не проводилиь, вы вообще вдумчиво ответы на свои посты читаете?? И там же я писал почему к статистике нужно относится с осторожностью. Это же ответ и на ваш второй комментарий.

ЕМУ Цифры нужны!!! wacko crazy crazy crazy crazy crazy crazy crazy а так к нему не доходит!

Добавлено (27 Май 2012, 19:55:22)
---------------------------------------------

Quote (sergio_zh)
вас меньшинство и вы еще умудряетесь качать права большинству,

ГДЕ ЦИФРЫ?- что бы Я БЫЛ у верен что вас больше
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sharanho   
ЛеличкаДата: Вс, 27.05.2012, 19:57:54 | Сообщение # 189
вредина
Сообщений: 588
Репутация: 264
Награды: 118

Украина, Днепропетровск
Quote (sergio_zh)
что не в силах перебороть свою вредную привычку и не хватает смелости это признать

почему не в силах? в силах, просто не хочу, мне это нравиться! Я могу не курить день, два, неделю и при этом я не испытываю дискомфорта, у меня нет ни какой ломки! Еще раз повторю я курю потому что мне это нравиться! Я не курила на спор два месяца и все норм мне пытались уже не раз доказать что у меня это привычка, но увы так и никто не смог smile
Quote (sergio_zh)
вас меньшинство и вы еще умудряетесь качать права большинству

да! и будем продолжать это делать!


Сообщение отредактировал Леличка - Вс, 27.05.2012, 19:59:00
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Леличка   
sergio_zhДата: Вс, 27.05.2012, 20:01:42 | Сообщение # 190
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Sharanho)
ГДЕ ЦИФРЫ?- что бы Я БЫЛ у верен что вас больше

Ну если Вам нужно указывать на очевидные вещи, то пожалуйста, из 7 миллиардов жителей Земли, курит около 1,3 миллиарда.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
SharanhoДата: Вс, 27.05.2012, 20:05:24 | Сообщение # 191
Подполковник
Сообщений: 124
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, MERA
Quote (sergio_zh)
Ну если Вам нужно указывать на очевидные вещи, то пожалуйста, из 7 миллиардов жителей Земли, курит около 1,3 миллиарда.

остальные наркоманы,алко wink голики,и один миллиард не курящих... так что это не факт!!!

Добавлено (27 Май 2012, 20:05:24)
---------------------------------------------

Quote (Хатаб)
научись не врать хотябы самому себе

devil
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sharanho   
БелаяДата: Вс, 27.05.2012, 20:05:59 | Сообщение # 192
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (Леличка)
вот когда наступит тогда и брошу

Вы сейчас просто не представляете, насколько неожиданно и внезапно может наступить это время.
Quote (Леличка)
это будет сугубо лично мое решение!

"Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах."

Мой знакомый не планировал бросать. Но бросил в один день. В день инфаркта.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
LiquidДата: Вс, 27.05.2012, 20:06:02 | Сообщение # 193
Подполковник
Сообщений: 126
Репутация: 61
Награды: 7

Украина, Zhitomir
Quote (Леличка)
да! и будем продолжать это делать!

Анекдот:
Больной энурезом: У меня энурез, мне так стыдно ...
После визита к врачу-психотерапевту: У меня энурез..., но я этим горжусь.

С такой позицией вы должны быть готовы, что большинство (в том числе и законодательное) тоже будет продолжать вас иметь. Ведь ему (большинству) ваше мнение и интересы тоже до .... барабана.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Liquid   
sergio_zhДата: Вс, 27.05.2012, 20:08:11 | Сообщение # 194
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Sharanho)
остальные наркоманы,алко голики,и один миллиард не курящих... так что это не факт!!!

Тема о курении, так что курящих МЕНЬШИНСТВО! Молчать меньшинство! angry2 crazy
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
SharanhoДата: Вс, 27.05.2012, 20:08:34 | Сообщение # 195
Подполковник
Сообщений: 124
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, MERA
chrysler, ПРИВЕДИ СТАТИСТИКУ ЧТО что нас меньшинство!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sharanho   
sergio_zhДата: Вс, 27.05.2012, 20:10:51 | Сообщение # 196
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Хатаб)
мы вобшето про уркаину говорим и както покуй жители земли.

ежедневно курит в Украине каждый четвертый ее житель (25% населения) старше 18 лет
Quote (Хатаб)
з.ы. научись не врать хотябы самому себе
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
SharanhoДата: Вс, 27.05.2012, 20:14:47 | Сообщение # 197
Подполковник
Сообщений: 124
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, MERA
Quote (Хатаб)
цифры в студию. иначе ты 3.14здло банальное

haha victory
Quote (sergio_zh)
Тема о курении, так что курящих МЕНЬШИНСТВО!

ну да....
Quote (sergio_zh)
Молчать меньшинство!

Бл* ну на* ВЫЁБЫВАТСЯ nono
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sharanho   
РИПДата: Вс, 27.05.2012, 20:24:48 | Сообщение # 198
Подполковник
Сообщений: 146
Репутация: 287
Награды: 21

Украина, Житомир
Как бросивший курить вступлюсь за курящих. ПУСТЬ КУРЯТ! Это их личное дело.
Где противники курения находят места с табачным дымом? Это их надо специально искать. Я таких мест не встречал.
Единственное неудобство от курильщиков - бычки.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя РИП   
RaIDДата: Вс, 27.05.2012, 20:27:35 | Сообщение # 199
Генерал-лейтенант
Сообщений: 667
Репутация: 343
Награды: 32

Украина, Житомир
Quote (РИП)
Где противники курения находят места с табачным дымом? Это их надо специально искать.


Смотрите во всех подъездах нашей страны, а так же большинстве лифтов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RaID   
РИПДата: Вс, 27.05.2012, 20:38:26 | Сообщение # 200
Подполковник
Сообщений: 146
Репутация: 287
Награды: 21

Украина, Житомир
Quote (RaID)
Смотрите во всех подъездах нашей страны, а так же большинстве лифтов.


Олигарх. По подъездам не шарюсь.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя РИП   
Поиск: