|
Вегетарианцы Житомира Объеденяемся!
|
|
| Visitor | Дата: Пн, 04.01.2010, 13:17:11 | Сообщение # 226 |
|
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
 Украина, Житомир
|
yulyayulya, это грозит перерасти в битву гуглоискателей  irisha, о. Нужно голосование провести, - окажется, что большинство или уже вегетарианцы или хотят попробовать перейти Добавлено (04 Январь 2010, 13:17:11)
---------------------------------------------
Quote (yulyayulya) долго не ем мясо Это сколько?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 13:20:40 | Сообщение # 227 |
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
утверждать не буду, но читал, что шимпанзе, употребляющие в пищу небольшое количество плоти животных, живут меньше своих фруктоядных товарищей
Quote (Tina7) что бы уменьшить развод животных-нужно уменьшить рождаемость гомо сапиэнсов
то есть вы даже готовы пожертвовать своим потомством ради того чтобы продолжать есть мёртвую плоть? 
Quote (Tina7) если Бог дал животных и мясо - значит так природа решила..
а если не бог?
Quote (noname) Я не вегетарианка, но с удовольствием перешла бы на вегетарианство. а вот подобный стереотип о мясе, присутствующий у моих родных, мешает мне.
мне по началу тоже мешал, но теперь и они на процентов 90 вегетарианцы 
я своим не один фильм показывал, читать давал всякое, а они в отличае от некоторых форумчан умеют воспринимать новую информацию
кому кстати интересно, могу вот такие диски на р-ки позаписывать: http://ukrdiy.at.ua/index/0-54, брошюрки есть. обращайтесь, если что!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| edigarov | Дата: Пн, 04.01.2010, 13:50:53 | Сообщение # 228 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, житомир
|
Если об информационных и просветительских фильмах говорить:
очень и очень
Unser taglich Brot = Хлеб наш насущный http://bambuka.net/filmy/14635-nash-ezhednevnyjj-khleb-unser-taglich-brot-2005.html меня еще всегда удивляло, отчего ярые защитники мясоедения так не хотят знать откуда это самое мясо берется? а когда узнают - им плохо становится))
совершенно серьезно, знакомая дефочка долго не могла победить рвотные рефлексы, когда увидела как свинью колют и разделывают, при этом "бифштексы с корочкой" за обе щеки трескала.
такая себе психология страуса, что ли...
|
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
| irisha | Дата: Пн, 04.01.2010, 13:54:16 | Сообщение # 229 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (yulyayulya) К сожалению не могу. Гемоглобин не позволяет. Если довольно долго не ем мясо становится очень и очень не хорошо.
А как же гречка, гранат, свёкла, и вообще все красные фрукты овощи?
Очень полезно для гемоглобина.
Сообщение отредактировал irisha - Пн, 04.01.2010, 13:56:22 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 13:56:16 | Сообщение # 230 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (edigarov) овершенно серьезно, знакомая дефочка долго не могла победить рвотные рефлексы, когда увидела как свинью колют и разделывают,
Это зависит от воспитания. Как режут и разделывают свиней видела. Ощипать и разделать прицу самостоятельно, почистить и разделать рыбу - раз плюнуть. На аппетит никак не повлияло пока.
И еще есть мертвую плоть животных - это плохо. А есть мертвую плоть растений - это хорошо. Тоже никакой логики. И то и то плоть. И та и та мертвая.
Так что - надо солнечным светом притаться. Гдето встречала информацию и о таких уникумах. Добавлено (04 Январь 2010, 13:56:16)
---------------------------------------------
Quote (yulyayulya) А гречка, гранат, свекла, и вообще все красные фрукты овощи есть не пробывали? Очень полезно для гемоглобина
Пробовала - не помогает. Просто с какогото времени, сначала ешь прищу и не ощущаешь сытости. Желудок полный, а жрать охота. А дальше головокружение
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 04.01.2010, 14:01:26 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:15:54 | Сообщение # 231 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (yulyayulya) И еще есть мертвую плоть животных - это плохо. А есть мертвую плоть растений - это хорошо. Тоже никакой логики. И то и то плоть. И та и та мертвая.
Во-первых, у большинства растений человек поедает плоды, оставляя растение невредимым (фрукты, большинство овощей, орехи, ягоды). Во-вторых, растения - отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения. В-третьих, именно животноводство является причиной ежегодной вырубки тропических лесов и главным источником загрязнения окружающей среды. При этом исчезает до 1тыс. видов растений в год! копипаст с виты орг
ну и плюс к этому, если вы не знали, свиньи, коровы и другие животные на бойнях чувствуют смерть и непосредственно перед убоем выпускают в кровь ряд ядовитых ферментов. не из-за того, чтобы конечному потребителю навредить, а рефлекс такой |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:15:57 | Сообщение # 232 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (yulyayulya) А есть мертвую плоть растений - это хорошо. Тоже никакой логики. И то и то плоть. И та и та мертвая.
Но ведь что-то наверняка окажется более хуже, что-то менее. Все равно будет из чего выбирать.
А вообще есть же разные вегетарианцы: есть те, которые не едят мяса из жалости к животным, а есть те, которым главное - перестраховаться ради своего здоровья. Может есть еще какие-то.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| edigarov | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:18:42 | Сообщение # 233 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, житомир
|
2 yulyayulya
а Вы действительно не видите разницы между плотью животных и растений или это только бессмысленный аргумент в становящемся бессмысленным споре?
то есть убить животное это то же самое что сорвать яблоко?
тогда можно и трупы людей есть. тоже ж ведь плоть. и тоже мертвая
|
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:20:56 | Сообщение # 234 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (kto) Во-вторых, растения - отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения.
Как по-вашему, убиение животных под наркозом решает проблему боли и страданий? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:25:17 | Сообщение # 235 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (edigarov) тогда можно и трупы людей есть. тоже ж ведь плоть. и тоже мертвая
Хм племена каннибалов были когдато, возможно и сейчас есть.
Так что вы сами ответили на все Ваши вопросы. Подитожу.
Вегетарианство - не физиологическая потребность для людей. А чисто вопрос воспитания, принципов.Добавлено (04 Январь 2010, 14:25:17)
---------------------------------------------
А переварить человеческий организм может многое и при этом выжить. Мясо, траву, разную химию...доказано на практике современной пищевой промышленностью. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:28:14 | Сообщение # 236 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (edigarov) бессмысленный аргумент в становящемся бессмысленным споре?
то есть убить животное это то же самое что сорвать яблоко?
Почему аргумент бессмысленный? Докажите пажалста, что он такой. На мой взгляд человек объяснил как мог свою позицию и видение вещей.
Quote (edigarov) тогда можно и трупы людей есть. тоже ж ведь плоть. и тоже мертвая
А в чем смысл подколки? В том, что "это же люди", пусть даже и мертвые? 
Сообщение отредактировал жЫдобандЕровец - Пн, 04.01.2010, 14:30:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:36:33 | Сообщение # 237 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (жЫдобандЕровец) Как по-вашему, убиение животных под наркозом решает проблему боли и страданий?
нет, не решает. убийство всегда будет убийством.
хотя в западных странах, сейчас на некоторых мясных товарах и пишут "убито гуманно" - ну для кого-то этого хватает для того чтобы считать себя не причастным к страданиям животного. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| edigarov | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:39:18 | Сообщение # 238 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, житомир
|
Quote Вегетарианство - не физиологическая потребность для людей. А чисто вопрос воспитания, принципов. именно.
человек может есть мясо или не есть его. физиологически это под силу каждому за очень редким исключением.
но мясоедение - суть утрата Милосердия если считать, что человек приходит на эту землю только для того, чтобы есть/спать/размножаться, обсуждать вопрос вегетарианства бесцельно. зачем? все равно подохнем, а после нас хоть потоп. хотя тут тоже загвоздочка, если есть дети, каково им будет жить на обескровленной интенсивным животноводством планет? если же предположить, что задачей человека при жизни - прийти к чему то более высокому, чем просто удовлетворение физиологических потребностей, то тут уже самое время о целесообразности убийства живых существ для получения наслаждения той самой хрустящей корочкой задуматься я воспринимаю вопрос вегетарианства именно так |
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:41:24 | Сообщение # 239 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
edigarov, угу, согласен
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:41:57 | Сообщение # 240 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
У всех нас самый большой приоритет у инстинкта самосохранения.. И не дай Бог припрет, все рассуждения на тему гуманности или нет убийства животных для еды уйдут сами по себе. Так же как и рассуждения о цели прихода человека в этот мир. Есть хорошая поговорка "Сытый голодному не товарищ"
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 04.01.2010, 14:44:51 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| edigarov | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:44:07 | Сообщение # 241 |
|
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, житомир
|
Quote Quote (edigarov) тогда можно и трупы людей есть. тоже ж ведь плоть. и тоже мертвая А в чем смысл подколки? В том, что "это же люди", пусть даже и мертвые? blink а коровы/свиньи/куры/рыбы тоже живые существа, как и люди. только убитые Добавлено (04 Январь 2010, 14:44:07)
---------------------------------------------
Quote У всех нас самый большой приоритет у инстинкта самосохранения.. И не дай Бог припрет, все рассуждения на тему гуманности или нет убийства животных для еды уйдут сами по себе. дык ведь не приперает то ))
мясо едят потому что это вкусно. в подавляющем большинстве случаев |
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:44:54 | Сообщение # 242 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (yulyayulya) У всех нас самый большой приоритет у инстинкта самосохранения.. И не дай Бог припрет, все рассуждения на тему гуманности или нет убийства животных для еды уйдут сами по себе.
возможно и так. но сейчас же не "приперает"? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:51:19 | Сообщение # 243 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (edigarov) дык ведь не приперает то ))
Вы в этом уверены? Мы живем в той широте, где к сожалению нет возможности кгурлогодично есть свежие растения. Все, что законсервировано и засушено, или так лежит в погребе, через месяц-два уже не имеет нужных качеств. Дальше, простите ли вы себе то, что ваш ребенок родится скажем ослабленным, только изза того, что вы принципиально не ели во время беременности мясо.Добавлено (04 Январь 2010, 14:51:19)
---------------------------------------------
А летом я и сама мяса ем очень мало...Травы хватает... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леди_Акула | Дата: Пн, 04.01.2010, 14:53:33 | Сообщение # 244 |
Генерал-майор
Репутация:
41
Награды: 26
 Гондурас, на букву Ж
|
Лично я - мяса практически не ем, но мужа и ребенка кормить им обязана. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:00:35 | Сообщение # 245 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Почемуто еще из рассуждений вегетарианцев следует, что все мясоедящие обжираются килограммами мяса в сутки. И вегетарианцы из этого строят свою теорию о вредности мяса.
Но норма мяса для человека гдето 100-150 гр. в сутки.
А если его действительно жрать килогаммами, да еще жырное, да еще с кетчупами майонезами - то это вредно. И никто этого не отрицает.
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 04.01.2010, 15:01:33 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:20:06 | Сообщение # 246 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (yulyayulya) И вегетарианцы из этого строят свою теорию о вредности мяса.
Это мясоеды строят теорию, а вегетарианцы практикуют, и зачастую молча, никого ни к чему не принуждая. Тема-то звучит "вегетарианцы, давайте объединятся", а не "все срочно бросайте есть мясо"
Сообщение отредактировал irisha - Пн, 04.01.2010, 15:20:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:25:16 | Сообщение # 247 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (yulyayulya) Почемуто еще из рассуждений вегетарианцев следует, что все мясоедящие обжираются килограммами мяса в сутки. И вегетарианцы из этого строят свою теорию о вредности мяса.
Но норма мяса для человека гдето 100-150 гр. в сутки.
А если его действительно жрать килогаммами, да еще жырное, да еще с кетчупами майонезами - то это вредно. И никто этого не отрицает.
а если откинуть вредно/не вредно и взять правильно/не правильно, честно/не честно и тд...? люди ведь пишут ещё и о моральной стороне вег-ва. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:32:41 | Сообщение # 248 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (kto) люди ведь пишут ещё и о моральной стороне вег-ва.
Я уже на это ответилаQuote (yulyayulya) Дальше, простите ли вы себе то, что ваш ребенок родится скажем ослабленным, только изза того, что вы принципиально не ели во время беременности мясо. Добавлено (04 Январь 2010, 15:32:41)
---------------------------------------------
Quote (yulyayulya) Тема-то звучит "вегетарианцы, давайте объединятся", а не "все срочно бросайте есть мясо"
Звиняйте, все, ухожу. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kto | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:37:37 | Сообщение # 249 |
|
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (yulyayulya) Я уже на это ответила
мм... а где? там где мёртове растение= мёртове животное? тогда понятно
Quote (yulyayulya) Дальше, простите ли вы себе то, что ваш ребенок родится скажем ослабленным, только изза того, что вы принципиально не ели во время беременности мясо.
а почему он таким должен родиться? многие мои знакомые придерживались даже веганской и сыроедческой(ну тут не знакомые - так на пост в жж натнулся) диеты в период беременности и ни у кого из них не рождались ослабленные дети. если интересно или не верите, могу поискать линки. главное всё делать правильно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пн, 04.01.2010, 15:49:42 | Сообщение # 250 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (edigarov) если же предположить, что задачей человека при жизни - прийти к чему то более высокому, чем просто удовлетворение физиологических потребностей, то тут уже самое время о целесообразности убийства живых существ для получения наслаждения той самой хрустящей корочкой задуматься
я воспринимаю вопрос вегетарианства именно так
edigarov, kto, А ношение обуви и кошельков из кожи? 
А массовое поражение комаров раптором? А геноцид муравьев, моли и колорадских жуков? Где эта грань, перейдя которую вы будете считать, что сделали достаточно для того, чтоб считать себя милосердным? Сколько оправданий вы найдете для того, чтобы, гуляя по тропинкам, считать нормальным не смотреть себе под ноги на кажом шагу, чтоб случаем не задавить кого живого? Может быть чем меньше животное, тем оно меньше страдает? Стоит сотня муравьев одной коровы с точки зрения вашей гуманности? Или главное чтоб не для удовлетворения желания вкусной еды? Мне реально интересно, как люди решают для себя эту проблему. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
