|
Наемные работники: эффективность и качество работы
|
|
| vasilisualiy | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:07:13 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
 Украина, Нью-Васюки
|
Интересно послушать других работодателей их мнение и опыт, как у них устроен контроль качества работы сотрудников ?
Недавно столкнулся с неприятной ситуацией: нанятый новый сотрудник на хорошую вакансию и хорошую ЗП (даже для уровня Киева) вместо того чтобы заниматься работой за которую я ему плачу, занимается своими "вещами", после небольшого анализа я определил что моей работе уделяется от силы 10% времени. В монитор я ему каждый день не заглядывал, но по результатам работы за месяц я начал разбираться, чем же он занят на работе.
Стоит отметить: как специалист на собеседовании он мне показался одним из лучших, на все мои хитрые вопросы касающиеся его работы он знал толковые ответы и во всем грамотно разбирался, но и зарплату он попросил на 40% больше других, на что я согласился.
Естественно сотрудник после этого получил взбучку и выговор, и вроде как начал чуть больше работать - наблюдаю за ним второй день. Но возникает вопрос: если человек с 1-го месяца работа так относится к своей работе, и не понимает что в первую очередь нужно работать и делать результат, есть ли смысл дать ему шанс, и надеяться что после взбучки он станет немного по-другому относится к работе или это будет работа из под палки? или сразу увольнять и не тратить время?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нюша | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:15:51 | Сообщение # 2 |
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
а какие были результаты его работы за прошлый месяц? Если не учитывать того что он прошарился и результат 100% - то видимо у него оставалось много свободного времени, которое нужно заполнить то ли допольнительными обязанностями, то ли новыми заданиями. Если же результат его работы Вас не удовлетворил и тому есть потдверждающие факти ( процентное соотношение или статистика какая то ) урежьте ему зп, - это обыно помогает! Хотя возмущений и негодований масса со стороны работников.
Они же как, не считают наших денег потраченных н аних и на те условия работы которые мы им создаем для плодотворности труда. А как только они попадают на деньги - Работодатель первый враг(
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:31:34 | Сообщение # 3 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Ну если он за 10% времени успевает сделать всю работу, которую вы оговаривали за зарплату. То какие претензии. Может он считает, что за полный день занятый работой вы ему на 90% больше должны платить. А если не успевает - то гоним в шею. Ну или сдельную оплату организовываем. Скоко сделал, стоко получил. А вообще неинициативность наемного рабочего, особенно на фиксированной ставке - это стандартное явление. Та даже если и процент от объема работы имеет. То все равно. Мне кажется - все кто стремятся зарабатывать больше и проявлять инициативу в наше время давно или сами на себя работают, или фирмы свои создали и людей нанимают. А вот те кто остался - так сказать и остались те кто стремится минимум работать.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| giena2000 | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:38:03 | Сообщение # 4 |
Полковник
Репутация:
60
Награды: 9
Украина, Zt
|
vasilisualiy, тебе не все равно чем он там занят? Совершенно в этом вопросе согласен с Цитата (yulyayulya) Ну если он за 10% времени успевает сделать всю работу, которую вы оговаривали за зарплату. То какие претензии.
Ты с ним обговорил что ему делать, как делать и все такое, он делает, все успевает че тебе еще надо? А если не успевает или что-то не выходит, тогда и разговор другой.
У тебя еще время есть за всеми следить, круто, небось занятой...на результат можешь смотреть, а на процесс...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:43:37 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) вместо того чтобы заниматься работой за которую я ему плачу, занимается своими "вещами", после небольшого анализа я определил что моей работе уделяется от силы 10% времени. Добавлено (06 Сентябрь 2013, 12:43:37)
---------------------------------------------
giena2000, вы читаете по диагонали?
Сообщение отредактировал Олололя - Пт, 06.09.2013, 12:42:52 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:44:11 | Сообщение # 6 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) после небольшого анализа я определил что моей работе уделяется от силы 10% времени.
В общем это твой прокол как манагера  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Пт, 06.09.2013, 12:48:23 | Сообщение # 7 |
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
vasilisualiy, хорошая тема..
переведи подчиненного на оплату по выработке... со временем поймешь какой объем работы он может...а лучше когда сферу сам досконально знаешь и понимаешь на что сколько уходит времени...так вот - дал задание - есть временные рамки - сотрудник выполняет...не успел в сроки - кнутом...сделал раньше - пряник.... а сотрудник пусть сам решает - сделает быстрее без ущерба качеству - пусть тогда имеет свободное время что "припудрится и накрасится".
vasilisualiy, что бы мотивировать, контролировать, управлять трудовыми ресурсами на конторе - для этого есть наука - кадровый менеджмент или менеджмент управления персоналом - изучи - там серьезные дяди писали исходя из опыта поколений...
как вариант поставь вебку которая пишет что делает офисный планктон на фирме....периодически просматривай и давай в репу за нарушение трудового распорядка....
профи по управлению - должен уметь находить и различать толкового спеца и далее мотивировать его вылаживатся на 110% - тогда не придется мониторить и контролировать работу...вообщем эта наука не иммет приделов совершенствования... этому нужно учится и всегда совершенствоваться что бы грамотно управлять трудовыми ресурсами...
ПС: небольшой совет - если сотрудник не считает контору - как что то родной и единое - гони его в шею и замени слабое звено..
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vasilisualiy | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:02:00 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
Цитата (Нюша) а какие были результаты его работы за прошлый месяц?
он работает первый месяц, до этого его работу делал я сам, поэтому прекрасно знаю что он должен и как делать и какие должны быть результаты.
Цитата (Нюша) Если не учитывать того что он прошарился и результат 100% - то видимо у него оставалось много свободного времени, которое нужно заполнить то ли допольнительными обязанностями, то ли новыми заданиями.
это он сам решил что моей работе можно уделять всего 10% а остальное время уделить своим проектам.
Цитата (Нюша) Если же результат его работы Вас не удовлетворил и тому есть потдверждающие факти ( процентное соотношение или статистика какая то ) урежьте ему зп, - это обыно помогает! Хотя возмущений и негодований масса со стороны работников.
есть факты и результаты его работы, что ему и было предъявлено, он пока на испытательном сроке, ЗП за прошлый мес уже получил, нечего урезать пока.
Цитата (yulyayulya) Ну если он за 10% времени успевает сделать всю работу, которую вы оговаривали за зарплату. То какие претензии.
если бы так было, не было бы и вопросов, но результат его работы в минус а не в плюс.
Цитата (yulyayulya) Может он считает, что за полный день занятый работой вы ему на 90% больше должны платить
наверное 
Цитата (giena2000) vasilisualiy, тебе не все равно чем он там занят?
в принципе было бы все равно если бы был результат.
Цитата (giena2000) У тебя еще время есть за всеми следить, круто, небось занятой...на результат можешь смотреть, а на процесс...
будет у тебя свой бизнес тоже будешь контролировать и следить как все работают и чем занимаются  иначе все развалится не начавшись.
Цитата (kefir) В общем это твой прокол как манагера
только в том что я раньше не начал изучать чем он занят, а так я ему предоставил все условия, дал хорошую ЗП, лояльно относился с небольшим опозданиям и т.д. просто человек изначально видимо планировал получать ЗП и в основном работать над своими вещами, есть люди которые понимают что нужно работать а своим заниматься когда есть свободное время или не в ущерб основной работе, а есть видимо другой тип людей, для этого и существует испытательный срок.
вопрос в другом, после взбучки он поменяет свое отношение или через какое-то время все опять станет как прежде, что вы думаете ?
я пока склоняюсь к мнению что врядли что-то изменится  Добавлено (06 Сентябрь 2013, 13:02:00)
---------------------------------------------
Цитата (Golden) как вариант поставь вебку которая пишет что делает офисный планктон на фирме....периодически просматривай и давай в репу за нарушение трудового распорядка....
есть, иногда просматриваю, но на все не хватает времени, есть еще и другие сотрудники в фирме и куча другой работы.
Цитата (Golden) ПС: небольшой совет - если сотрудник не считает контору - как что то родной и единое - гони его в шею и замени слабое звено..
я пока склоняюсь к такому же выводу |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:07:41 | Сообщение # 9 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ситуация знакомая, я так же уходил с предприятия по причине того, что нечего делать, о зарплате речь не шла (оклад), а мотивация в бОльшему доходу была сильная. Осмотрелся и ушел, хотя отдал кусок жизни фирме (10 лет).
Yulyayulya, права - "все кто стремятся зарабатывать больше и проявлять инициативу в наше время давно или сами на себя работают, или фирмы свои создали и людей
нанимают."
1. Дать все же шанс на исправление (неделя).
2. Объясниться и пояснить "правила игры", дать понять что "здесь так не принято".
3. Со своей стороны определиться с нагрузкой работника и мотивированной формой оплаты.
Если пункты выполнить невозможно - распрощаться. При последующих приемах - учесть прокол (с). Как по мне, то важен РЕЗУЛЬТАТ, а его, как я понял, - нет! Я вот сам к себе нещадно отношусь в плане мотивации и результатов работы, тогда почему к помощникам или наемным работникам спрос должен быть иной?
Цитата (vasilisualiy) вопрос в другом, после взбучки он поменяет свое отношение или через какое-то время все опять станет как прежде, что вы думаете ?
Неделя - срок небольшой, сказать открытым текстом, что такой стиль работы, как и отсутствующий результат - НЕ УСТРАИВАЕТ! И не стоит траить время на увещевания. Незаменимых - нет, в этом я уже 100 раз убедился, так как побывал уже с двух сторон.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:09:17 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
Цитата вопрос в другом, после взбучки он поменяет свое отношение или через какое-то время все опять станет как прежде, что вы думаете ?
если он хорошо знает свою сферу и кается - дай шанс и под контроль.
Если с его уровнем много претендентов на вакансию - замени его побыстрее..
есть 2 типа основных из моего опыта:
знающий но лентяй которого - нужно всегда контролировать и мотивировать.
слабые знания но гаперактивный - заменить на другого или дать ту професию где его гиператикность будет кстати - например - менеджер по рекламе...
опять таки - опытный менеджер должен чувствовать каждого сотрудника, знать его сильные и слабые стороны и направлять в правильную струю для достижения максимальной эффективности как для все организации...
бывает такое что люди с дипломами но не своем месте, человеку должна нравится работа - тогда это само-мотивированный чел - таких сложно найти их мало - но это идеал...
ПС: управленец - это кукловод который эффективно распоряжается любыми ресурсами на фирме, сотрудник - винтик в орг-ции, марионетка которой нужно управлять (расставлять приоритеты, давать наводку прицела, мотивировать, наказывать - установленный кодекс взаимоотношений на фирме)...
Хороший спец + хороший управленец = успех конторы
Плохой спец + хороший управленец = слабое звено - тормозящее развитие
Хороший спец + плохой управленец = слепой у руля - тормозящее развитие
Сообщение отредактировал Golden - Пт, 06.09.2013, 13:15:46 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:10:33 | Сообщение # 11 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (Golden) бывает такое что люди с дипломами но не своем месте, человеку должна нравится работа - тогда это само-мотивированный чел |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нюша | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:12:02 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) Цитата (Golden)ПС: небольшой совет - если сотрудник не считает контору - как что то родной и единое - гони его в шею и замени слабое звено.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Жита | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:14:20 | Сообщение # 13 |
...та ещё штучка
Репутация:
894
Награды: 121
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) вопрос в другом, после взбучки он поменяет свое отношение или через какое-то время все опять станет как прежде, что вы думаете ?
Поначалу "для видимости" поменяет, но после всё станет как было...
По моим наблюдениям, если работник с первого дня настроен на работу "за троих", вникает в те задания, которые входят в его служебные обязанности, не успевает, лёгкая взбучка не помешает. Потом, со временем, разберётся и, если не в ущерб основной работе, будет заниматься своими проектами, значит молодец. Но изначально, при приёме на работу, желательно это оговаривать с кандидатом.
А если с первого месяца работник настроен на обман работодателя - гоните в шею!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:17:07 | Сообщение # 14 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата (Golden) знающий но лентяй которого - нужно всегда контролировать и мотивировать.
это точно я |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Жита | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:20:23 | Сообщение # 15 |
|
...та ещё штучка
Репутация:
894
Награды: 121
Украина, Житомир
|
Цитата (Golden) бывает такое что люди с дипломами но не своем месте, человеку должна нравится работа - тогда это само-мотивированный чел - таких сложно найти их мало - но это идеал...
А это я.
Как только мне перестаёт нравиться работа - выучила всё до автоматизма, становится скучно потому, что ещё до обеда всё выполнено, начинаю подискивать другую.
Сообщение отредактировал Жита - Пт, 06.09.2013, 13:25:57 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:22:47 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
Жита, Нюша, Passionar,
Вообщето из личного опыта с кадровиками:
Опытный кадровик найдет хорошего сотрудника со старта, где будет сведено к минимуму риски касательно любых "боков" со стороны сотрудника...
А вы знаете что есть кадровики которые получают 50% на протяжении полгода от з/п подобранного сотрудника на серьезные конторы и корпорации , такие например как Яндекс, Розетка, Пежо???
И обычно з/п такого претендента колеблится в среднем по СНГ 5-25 тыс $/мес
И на этом сделали себе имена некоторые рекрутинговые агентства и конкретные личности...
Это я к тому - что найти идеального сотрудника - это целая наука.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:24:07 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
Цитата (Жита) А если с первого месяца работник настроен на обман работодателя - гоните в шею!!!
+1. Я приверженец контроля и жестких рамок, предпочитаю еще на собеседовании дать это понять. Хорошие условия труда (кабинет.комп.чай кофе капучино, опоздания) не являются мотивацией к качественной работе, а скорее дают повод расслабиться. Предпочитаю чтобы работники находились в тонусе. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нюша | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:27:05 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Цитата (Golden) Опытный кадровик найдет хорошего сотрудника со старта, где будет сведено к минимуму риски касательно любых "боков" со стороны сотрудника... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:27:49 | Сообщение # 19 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата (Олололя) Предпочитаю чтобы работники находились в тонусе.
Ну у большинства на это тож иммунитет есть. Как говорится "А Васька слушает да ест." |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Жита | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:29:39 | Сообщение # 20 |
|
...та ещё штучка
Репутация:
894
Награды: 121
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) так как побывал уже с двух сторон.
...имеем такую практику...
Сообщение отредактировал Жита - Пт, 06.09.2013, 13:31:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:32:17 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
yulyayulya, тогда такому работнику не место у меня на фирме.
Я предоставляю условия, но и жду от тебя конкретный результат.Добавлено (06 Сентябрь 2013, 13:32:17)
---------------------------------------------
не знаю как кто, но имея опыт работы с людьми, уже в первые 10 минут могу определить какой это работник. Обращаю внимание на все-пришел ли вовремя на собеседование, манера речи и поведения, внешний вид и жесты. Пока что интуиция меня не подводила.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Пт, 06.09.2013, 13:43:56 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
Цитата (Нюша) не могу согласиться на 100%.
100% никто не даст...зато свести к минимуму можно 1-5%...Это на собеседовании можно определить чем дышит претендент на вакансию. Есть мудрость "Борлезнь лучше предупредить, а не лечить" читать как "Лучше качественно и грамотно подойти к вопросу подбора сотрудника чем потом разгребать его "последствия"Добавлено (06 Сентябрь 2013, 13:43:56)
---------------------------------------------
Цитата (Олололя) не знаю как кто, но имея опыт работы с людьми, уже в первые 10 минут могу определить какой это работник.
золотые слова... опытный кадровик сведет к минимуму риски... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 06.09.2013, 14:44:37 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) есть, иногда просматриваю, но на все не хватает времени Цитата (Golden) как вариант поставь вебку которая пишет что делает офисный планктон на фирме
Тогда ставим yaware или lanagent. У первого шикарная статистика с учетом сколько времени провел сотрудник работая в тех или иных программах, на каких сайтах сидел - раскрашивая в зеленый, красный, серый учтенное время в зависимости от полезности работы. А чтобы точнее узнать что делал сотрудник есть еще и скриншоты. Цена так себе, и помесячная. У второй проги демократичная цена на бессрочную лицензию, но статистика никакая, но есть скриншоты, запись логов работы с файлами, программами, сайтами, дисками, мессенджерами (скайпы, аськи) и еще можно поотрубать все флешки, сидюки и оставить только нужные USB-оборудование по MAC (хотя принтеры прога и так не трогает) - в общем абсолютно все контролируется.
Ну, а если не за компом, то да - только вебка.
Цитата (vasilisualiy) или сразу увольнять и не тратить время?
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 06.09.2013, 14:52:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пт, 06.09.2013, 14:56:50 | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Цитата (vasilisualiy) вопрос в другом, после взбучки он поменяет свое отношение или через какое-то время все опять станет как прежде, что вы думаете ? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Golden | Дата: Пт, 06.09.2013, 15:14:17 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
400
Награды: 53
Украина, Житомир
|
Цитата (3DSchuminator) а в чем мотивация работать больше?
это должен уметь грамотный управленец ..мотивация может заключатся не только в з/п
Цитата (3DSchuminator) Нагрымать может каждый, а действительно разобраться в человеке - надо быть в некоторой степени психологом
100%...психология - то что должен знать отлично управленец по кадровым ресурсам
Цитата (3DSchuminator) А ничего. Разве что дальше лулзы извлекать
принимать решение должен менеджер/работодатель, а не сообщество на форуме...
Цитата (3DSchuminator) может он отличный спец, которому для полноценного мотивированного труда не хватает какой-то копеечной мелочи, а может просто тунеядец и не стоит его больше содержать.
все нюансы ситуации знает только vasilisualiy, ему и принимать решение...а слушать массу... так извините "И всё-таки она вертится» (Галилео Галилей) - общество его признало еретиком - брехуном и посадили в тюрягу и затем сожгли на костре...хотя он был прав и это потом признали папы да попы римские...святоши едрить их за ногу..
ПС: так как считает общество - не всегда правда...принимать решение должен управленец, и до сраки мнение большинства...иначе ты не управленец а марионетка в руках сообщества...
Сообщение отредактировал Golden - Пт, 06.09.2013, 15:15:46 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
