|
Самоубийство
|
|
| Aziat | Дата: Вт, 16.09.2008, 14:10:23 | Сообщение # 151 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Як на мене то причина самогубства одна: впевненість про неможливість жити у даних обствавинах, неможливість їх прийняти чи змінити. А от причини такої впевненості можуть бути різні - неадекватність, об'єктивна безвихідь.
Сообщение отредактировал Aziat - Вт, 16.09.2008, 16:06:31 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Ср, 17.09.2008, 10:12:40 | Сообщение # 152 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
 Украина, Житомир
|
- Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы?
- Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.Добавлено (17/09/2008, 10:12:40)
---------------------------------------------
Сижу в перевязочной в травмпункте. Тут по скорой привозят одного психа с перерезанными венами. Сестра осмотрела его и говорит:
- Сейчас парнишка уйдёт - я тебе расскажу, как вены перерезать так, чтобы ты больше к нам не приезжал.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| MarshaLL | Дата: Ср, 17.09.2008, 13:28:34 | Сообщение # 153 |
Генерал-полковник
Репутация:
22
Награды: 4
Украина, Житомир
|
не читал всю тему .....
но когда слышал что самоубийство это сильный поступок
добровольный уход из жизни
(но только в случае старости и успешной жизни до нее)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Ср, 17.09.2008, 15:35:02 | Сообщение # 154 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
статистика говорит, что уровень самоубийств выше в странах с низким уровнем жизни, безработицей, экономически нестабильных итд. в таких странах, как наша.
люди просто сломлены борьбой за выживание. и нестабильность психики тут не причем.
про психику, это скорей к подросткам. уровень суицида среди них также высок...
я очень хорошо помню как в школе моя подружка пыталась покончить с собой - ее к счастью откачали, она талеток наелась - из-за каких-то ерундовых школьных неурядиц. правда, ерундовыми они кажутся сейчас, а тогда они чуть жизни не стоили.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 17.09.2008, 15:54:19 | Сообщение # 155 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Статистика говорит,что в благополучной Швеции! самоубийств на душу населения гораздо больше чем в странах с более низким уровнем жизни! Как же это?..
Quote (EddaSemunda) люди просто сломлены борьбой за выживание.
Почему же самоубийств в концлагере,на Колыме, было мизерное количество? Почему процент самоубийств в зверских концлагерных условиях был ниже,чем сегодня в обеспеченной Швеции?
Ваши версии,господа!..
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 17.09.2008, 16:20:46 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
интересный вопрос
не могу претендовать на истинность, ибо это имхо, но попробую такую мысль
Возможно, в экстремальных условиях (я-ля концлагеря) функция инстинкта самосохранения активируется настолько сильно, что преобладает над остальными. Но и тут есть порог - зачастую физические муки. К примеру, в тех же лагерях люди могли совершать самоубийство, дабы избежать непосильных по своей физической природе пыток. Но пока он не доходили до этого порога - они терпели, следовательно - они выживали.
В условиях же более спокойных, как мне кажется, основную роль все же играет психический фактор. Только не психическая неуравновешенность (или чего доброго - отклонения), а психо-эмоциональное состояние. Которое в большинстве случаев вызывается утратой жизненного баланса, резкой потерей одного или некоторых ключевых жизненных момента, т.с. "жестким выбиванием из колеи". К примеру - бросила девушка, умер родной человек, обанкротилась фирма, сгорел дом, обнаружилась смертельная болезнь etc. Здесь, как мне кажется, основную роль играет не сам фактор, а соотношение психо-морального состояния человека ДО воздействия этого фактора и ПОСЛЕ. Чем ощутимее разница - тем больше стресс и, соответственно, вероятность суицидальных порывов. Причиной другого характера может быть также очень глубокая депрессия, вызванная не резким нарушением баланса, а, как вариант, переосмысливанием приоритетов, ценностей и мировоззрения, места своего Я в мире и пр. - т.с. формирование комплексов (или же наоборот, объективной оценки личности - у кого что).
Ну, и пресловутые муки неизлечимой болезни, о чем говорилось ранее. Это несколько моих догадок на скорую руку. Их можно оспорить - ибо они не претендуют на истину.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Ср, 17.09.2008, 16:49:11 | Сообщение # 157 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Аліса, по суті, згоден. Але додам ще моє ІМХО. Все це стосується психологічно-мотивованого суїциду (а не об'єктивно-мотивованого - як, наприклад, перед загрозою невідворотної насильницької смерті): Якщо людину, у якої навіть є суїцидальні пориви, спробувати насильно принудити до цього (або взагалі зробити замах) - в неї різко спрацює інстинкт самозбереження і вона почне хапатися за життя. Але це життєлюбство буде тривати доки зовнішня загроза не зникне. Ризикну припустити, якщо людину врятувати при спробі самогубства (тобто в процесі) - врятована особа мінімум на певен час відмовиться від повторної спроби (знову ж таки - страх смерті - не уявний, а максимально відчутний в момент спроби).
Один знайомий, з яким ми любили поспілкуватися на серйозні теми, одного разу попав в реальну фінансову сраку. Від батьків допомоги немає, з ВНЗ вигнали, а тут ще напівсімейне життя. Коли я його запитав: "чому перестав заходити, чому тебе ніде не видно?", він відповів, що коли ти на самому дні - тобі не до "високих матерій", ти намагаєшся вижити. Думки про суїцид - із ряду "високих". Потрібно мати час і можливості для подібних думок.
В нашій країні по більшості виживають. А в стабільній Швеції рефлексують.
ІМХО в квадраті. Якщо мати достатньо вільно часу на роздуми (в ідеалі 24 год. на добу) - суїцид буде сприйматися кожним індивідом як об'єктивне рішення для виходу із цього безглуздого життя. Людство йде до цього. Даєш масовий суїцид!
Сообщение отредактировал Korvin - Ср, 17.09.2008, 17:04:00 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 17.09.2008, 19:28:26 | Сообщение # 158 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Korvin) Даєш масовий суїцид!
И Вы зовете к уходу от страданий? Нетушки- все на Страшный Суд! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 17.09.2008, 19:45:27 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) Якщо мати достатньо вільно часу на роздуми (в ідеалі 24 год. на добу) - суїцид буде сприйматися кожним індивідом як об'єктивне рішення для виходу із цього безглуздого життя.
Згоден на всі 100%. Якщо є 24 години на добу на роздуми, то таке життя й справді безглузде. Як альтернатива можна знайти собі якусь справу, кажуть допомагає. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Чт, 18.09.2008, 01:37:03 | Сообщение # 160 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Статистика говорит,что в благополучной Швеции! самоубийств на душу населения гораздо больше чем в странах с более низким уровнем жизни! Как же это?..
ну да, про "страну самоубийц" обычно вспоминают, чтобы потыкать пальцем, и сказать мрут, мол, люди от хорошей жизни...
на самом деле достаточно посмотреть цифры. после развала союза, республики прочно заняли первые места по уровню самоубийств. при чем такая ситуация удерживалась до 2002 года. на данный момент в росии и украине количество самоубийств составляет 29 и 22 человека на 100 тыс. соответственно. до 2002 года уровень был в 1.5-2 раза выше (статистика воз)
либерти, вы не видите взаимосвязи?
причем если брать по возрастным группам, то в россии и украине больше количество смертей в допенсионных группах, а в швеции - в группе 45-54 лет и 55-64 лет... Корвин правильно сказал, рефлексируют много и считают, что не самореализовались.
еще хочу привести список стран, которые на 2007 год попали в список стран с высоким и очень высоким уровнем самоубийств: литва, белоруссия, россия, казахстан, венгрия, латвия, украина, япония. тут уже можно спорить о каких-угодно попудительных причинах... либерти, если вас так потянуло на сравнения, почему же один из наиболее высоких процентов самоубийтсв в украине зафиксирован среди заключенных тюрем? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 18.09.2008, 13:34:02 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (EddaSemunda) почему же один из наиболее высоких процентов самоубийтсв в украине зафиксирован среди заключенных тюрем?
ответ:Quote (EddaSemunda) люди просто сломлены борьбой за выживание.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Сб, 04.10.2008, 00:11:31 | Сообщение # 162 |
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Когда человек постоянно себя накручивает, носит в себе обиды, боль, отказывается радоваться жизни, то это вызывает рак, саркому. Я считаю это тоже своего рода суицид.Добавлено (04/10/2008, 00:11:31)
---------------------------------------------
Вопрос. Суицид может быть массовым и заражать общество?
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Сб, 04.10.2008, 00:35:27 | Сообщение # 163 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
ответ: да
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Сб, 04.10.2008, 10:45:26 | Сообщение # 164 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (LesikPsih7) Суицид может быть массовым и заражать общество?
Нет, есть же люди, у которых котелок варит. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 04.10.2008, 19:08:42 | Сообщение # 165 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (LesikPsih7) Когда человек постоянно себя накручивает, носит в себе обиды, боль, отказывается радоваться жизни, то это вызывает рак, саркому.
Спорное утверждение!
Quote (LesikPsih7) Суицид может быть массовым и заражать общество?
Массовым может,но в рамках определенных обстоятельств (вариант известных сект). Причинная связь в этом случае где-то на уровне гипноза-изменения психики,заряда той энергии,с которой самому невозможно справиться. Требуется ее выброс. = Идем к Богу! Твой дискомфорт закончится,Он о тебе будет заботиться- вот тебе и путь!... В единичных случаях подобное происходит на уровне гормональных всплесков= я (мы) вам всем докажу!Будете теперь помнить обо мне(нас)!...)
Будет ли заражать в целом общество? Маловероятно,процент ВСЕГДА будет ничтожным. Человек Природой создан для того,чтобы жить,а значит действовать,думать,изменять. И таких,слава Богу,большинство!
( Но и Вы,Лесик..,без работы не останетесь!Кстати,Вы собираетесь писать по этой теме книгу,почему бы не попрактиковаться санитаром "скорой"?Про войну сложно написать книгу находясь в теплой квартире..) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Сб, 04.10.2008, 21:52:51 | Сообщение # 166 |
|
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Но и Вы,Лесик..,без работы не останетесь!Кстати,Вы собираетесь писать по этой теме книгу,почему бы не попрактиковаться санитаром "скорой"?Про войну сложно написать книгу находясь в теплой квартире..)
Мои клиенты заставляют напрягатся. Иногда чувствую себя, как на войне.
А как вы относитесь к фразе - суицид ради какогото великого дела, типа - самопожертвование? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 04.10.2008, 22:10:57 | Сообщение # 167 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (LesikPsih7) А как вы относитесь к фразе - суицид ради какогото великого дела, типа - самопожертвование?
Я об этом упоминал в №148- мотивированное самоубийство,но вот определять величие этого дела,мне представляется относительно верным все же,если на это дело решается собственным разумом САМ индивид ( а не под воздействием внешнего разума). А вообще,фраза эта не нравится. Что-то сродни китам получается. Но мы то все таки хомо сапиенс, по определению.. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Ср, 08.10.2008, 23:39:28 | Сообщение # 168 |
|
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Бывали у вас суицидальные мысли и чем всё закончилось?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 09.10.2008, 00:54:42 | Сообщение # 169 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
бывали
закончилось, как вы можете наблюдать, просто ничем либерти, как разумно
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Чт, 09.10.2008, 02:05:07 | Сообщение # 170 |
|
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
А переосмысление жизни, нахождение новых ценностей? Случилось ли такое?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 09.10.2008, 02:19:40 | Сообщение # 171 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
случилось
но это могло случиться в такой же мере и без мыслей о суициде на самом деле суицид прекрасен - и зря его обливают в такой гнусной форме
это вель больше, чем смерть - это продуманная смерть
что может быть лучше, чем нае*ать природу?
Сообщение отредактировал Outcast - Чт, 09.10.2008, 02:21:22 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Чт, 09.10.2008, 12:22:09 | Сообщение # 172 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (Outcast) что может быть лучше, чем нае*ать природу?
Это получается, что не природу, а себя! |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 09.10.2008, 12:54:16 | Сообщение # 173 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
себя? неет
действие, соответствующее личному желанию а еще, например, соседа, которому должен 100 гривен  шарик и так скоро треснет от 6 миллиардов, ребята...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Чт, 09.10.2008, 12:59:21 | Сообщение # 174 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (Outcast) действие, соответствующее личному желанию
Это мимолетное желание, у меня сотрудница отравилась из-за несчастной любви- потом в записке оказалось, что напугать просто хотела, но не успели спати.... |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 09.10.2008, 13:01:08 | Сообщение # 175 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Большинство наших желаний мимолетны и сиюминутны.
Но трезвый разум никто не отменял. Несчастная любовь - это моветон...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
