|
Вопрос по трудовому законодательству
|
|
| Леличка | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:45:37 | Сообщение # 26 |
вредина
Репутация:
264
Награды: 118
 Украина, Днепропетровск
|
Quote (Waliko) или у Вас есть сомнения по моему поводу?
есть. Топикстартер писал что договориться не получится так как там принципиальные в этом плане, а это уже признак того что руководство не относится к своим сотрудникам как к людям. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:47:46 | Сообщение # 27 |
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
 Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) Но подбором персонала в свой отдел занималась и занимаюсь до сих пор
и что, если вот так приходят и ставят Вас перед фактом, Вас это не коробит???Quote (Леличка) А проще всего мирно дать добро человеку, но с условием того что он эти две недели будет работать удаленно.
я тоже так считаю, но для этого надо поговорить с начальством начистоту... а тут мы видим другую ситуацию...
Добавлено (26 Февраль 2012, 00:47:46)
---------------------------------------------
Quote (Леличка) есть. Топикстартер писал что договориться не получится так как там принципиальные в этом плане, а это уже признак того что руководство не относится к своим сотрудникам как к людям.
а топик стартер еще не говорил с руководством... как он может утверждать это... Вам не кажется что все это голословно и может быть расценено как клевета?
Сообщение отредактировал Waliko - Вс, 26.02.2012, 01:50:26 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:48:04 | Сообщение # 28 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Да, Waliko, согласен.
Возможно наш форум стал настолько авторитетным в смысле обмена мнений  , что есть возможность прозондировать ситуацию еще ДО понедельника.
Кто знает, может в понедельник все пройдет вполне корректно!
Тут каждый смотрит на проблему со своей стороны баррикады. Вот Законодательство и должно быть тем белым флагом перемирия. В принципе Нового работеля вполне можно было поставить в известность о возможной ситуации на старой работе. Не думаю, что клин клином сошелся на двух неделях и он не подождет.
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 26.02.2012, 01:49:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:48:28 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) Quote (Waliko)
или у Вас есть сомнения по моему поводу?
я не являюсь работодателем топикстартера... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леличка | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:50:00 | Сообщение # 30 |
|
вредина
Репутация:
264
Награды: 118
Украина, Днепропетровск
|
Quote (Waliko) и что, если вот так приходят и ставят Вас перед фактом, Вас это не коробит???
в основном сами люди не уходят. Но было пару ситуаций когда человеку предложили лучшую работу для него. Ко мне как к НО человек подошел объяснил ситуацию, я взвесив все приняла такое решение. И все остались довольны. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:53:10 | Сообщение # 31 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Леличка) в основном сами люди не уходят.
Я с 1 и 2 работ ушел сам, а третья умерла, еще до того как я успел с неё уйти.
Пришлось слезать с трупа!   |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:53:22 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) Ко мне как к НО человек подошел объяснил ситуацию, я взвесив все приняла такое решение. И все остались довольны.
а если бы не подошел и не объяснил, а подошел, наплел про семейные обстоятельства - по сути обманул бы Вас... а Вы бы еще посочувствовали, поспособствовали выдаче матпомощи и т.п. а потом бах как обухом по голове.... Человек сразу пишет заяву по собственному и начинает работать в другой конторе... Вы бы остались довольны?
Сообщение отредактировал Waliko - Вс, 26.02.2012, 01:54:10 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леличка | Дата: Вс, 26.02.2012, 01:58:02 | Сообщение # 33 |
|
вредина
Репутация:
264
Награды: 118
Украина, Днепропетровск
|
Quote (Waliko) а если бы не подошел и не объяснил, а подошел, наплел про семейные обстоятельства - по сут обманул бы Вас... а Вы бы еще посочувствовали, поспособствовали выдаче матпомощи и т.п. а потом бах как обухом по голове.... Человек сразу пишет заяву по собственному и начинает работать в другой конторе... Вы бы остались довольны?
Надеюсь что в моей практике такого не будет Я привыкла доверять сотрудникам и сотрудники доверяют мне. И честно скажу что даже не знаю как бы я отнеслась к такому. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 02:00:05 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) я взвесив все приняла такое решение.
вот правильно... вероятно Вы решили на кого переложить обязанности или работу уходящего, есть ли авральная ситуация или нет, возможно ли без данного человека закрыть объект и в таком русле.... Вы взвесили... и будь ситуация другая, Вы бы воспользовались 2-хнедельным сроком...
и кто станет утверждать. что на работе номер адын топикстартера кто-то не взвесит так же и не решит, что надо отработать... или не надо... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леличка | Дата: Вс, 26.02.2012, 02:05:11 | Сообщение # 35 |
|
вредина
Репутация:
264
Награды: 118
Украина, Днепропетровск
|
Quote (Waliko) вероятно Вы решили на кого переложить обязанности или работу уходящего, есть ли авральная ситуация или нет, возможно ли без данного человека закрыть объект и в таком русле.... Вы взвесили... и будь ситуация другая, Вы бы воспользовались 2-хнедельным сроком...
нет я взвесила перспективы которые может дать наша компания данному сотруднику с тем что ему предложили.Добавлено (26 Февраль 2012, 01:05:11)
---------------------------------------------
Quote (Waliko) Вы бы воспользовались 2-хнедельным сроком...
Знаете за частую в этот период уходящий сотрудник ложит на работу... Ну это в том случае если его не отпустили. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 02:13:06 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) И честно скажу что даже не знаю как бы я отнеслась к такому.
та скорее всего отпустите и в таком случае... просто будете недоумевать, за что с Вами так поступили... ведь Вы к человеку со всей душой....
у меня была такая ситуация, когда человек в пятницу вечером ставит перед фактом, что в понедельник он не работает. Хотя в самые тяжелые времена кризиса ему не была задержана зарплата, и получали все до копеечки даже тогда, когда руководство себя ограничивало...
та рассчитал я его... не стал я с ним ссориться... а теперь он опять без работы, и через общих знакомых я знаю, что он стесняется обратится... хотя как работник он неплохой... и с одной стороны мне его жалко, и я бы взял его назад, но с другой останавливает как раз то, что раз он поступил так однажды, чего от него можно ожидать еще...Добавлено (26 Февраль 2012, 01:10:47)
---------------------------------------------
Quote (Леличка) Знаете за частую в этот период уходящий сотрудник ложит на работу..
знаете, для этого есть трудовой кодекс...Добавлено (26 Февраль 2012, 01:13:06)
---------------------------------------------
Леличка, мы ушли в сторону... тут не идет обсуждение нас как руководителей... и как кто поступает... хотя и по Вашему и по моему выходит так, что топикстартеру стоит поговорить с руководством начистоту... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леличка | Дата: Вс, 26.02.2012, 02:14:45 | Сообщение # 37 |
|
вредина
Репутация:
264
Награды: 118
Украина, Днепропетровск
|
Quote (Леличка) Знаете за частую в этот период уходящий сотрудник ложит на работу...
здесь я имела в виду что он не выполняет всего того объема работы который необходим.Добавлено (26 Февраль 2012, 01:14:45)
---------------------------------------------
Quote (Waliko) хотя и по Вашему и по моему выходит так, что топикстартеру стоит поговорить с руководством начистоту...
да да да и еще раз да |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Waliko | Дата: Вс, 26.02.2012, 02:20:19 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
909
Награды: 67
Сомали, Могадишо
|
Quote (Леличка) здесь я имела в виду что он не выполняет всего того объема работы который необходим.
ну например у меня люди работают в бригадах, и такие фокусы не проходят... с другой стороны, объем работы определяется и уточняется почти каждый день, шлангование заметно сразу...Добавлено (26 Февраль 2012, 01:20:19)
---------------------------------------------
Quote (Леличка) да да да и еще раз да
ну вот и ладненько... спокойной Вам ночки   |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hek1T | Дата: Вс, 26.02.2012, 09:33:46 | Сообщение # 39 |
Модератор
Репутация:
93
Награды: 19
Украина, Житомир
|
Quote (Waliko) Hek1T, посмотрел на Вашу подпись... и шота пришел на ум работодатель Игнайт... они ж вроде карты ЖыПыэС ваяют... не туда ли намылились?
нет, не туда.
Quote (Waliko) вот этого у топикстартера я, кстати, и не заметил...
Уважение у меня было в самом начале, еще когда я пришел на ту работу. После нескольких заявлений работодателя к сотрудникам - уважение сразу же пропало.Quote (Waliko) а топик стартер еще не говорил с руководством... как он может утверждать это... Вам не кажется что все это голословно и может быть расценено как клевета?
как раз я могу утверждать это, так как видел, не раз, как увольнялись сотрудники оттуда.
Quote (Passionar) Тут каждый смотрит на проблему со своей стороны баррикады. Вот Законодательство и должно быть тем белым флагом перемирия.
Я спросил только что они мне могут предложить по закону и какой у меня есть выход по нашему законодательству
Сообщение отредактировал Hek1T - Вс, 26.02.2012, 09:34:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 26.02.2012, 10:46:27 | Сообщение # 40 |
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Hek1T, никто Вам отпуск не даст. В законе четко указано по каким обязательным причинам дают внеплановый отпуск за свой счет. В свое время я его излазил вдоль в впоперек что бы найти лазейку. И если Вы не беременный, не инвалид и тому подобное, без согласия руководства ничего не выйдет.
И единственный выход, это смена места жительства. Но так как Вам это не гразит, то выхода нету никакого: две недели отработки. А работа по конкурсу, это имеется ввиду, скорее всего, госслужба.
Если же Вы работали на частника, то хорошей практикой всегда считалось поговорить с начальством по поводу изменения условий труда или оплаты, как ТАМ на новой работе, на которую пригласили. А если нету желанию, будьте добры, отпустить с миром на новую работу... Обыкновенно или идут на уступки или отпускают. Но если работодатель тупой баран, тогда хроническая реальная Ваша болезнь, мешок денех и неделя медбюлетня. Еще один мешок денех и еще одна неделя. Но без реальной болезни, редко кто согласится из врачей подставлять свою шею на две недели.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вс, 26.02.2012, 12:41:42 | Сообщение # 41 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (Waliko) а нарушение закона в том, что нельзя бытьь оформленным на двух работах сразу...
Вообще-то можно. На одной работе трудовая книжка. На другой по трудовому договору как совместитель. Лишь бы по времени получалось выполнять обе работы. Но если на одной и другой работе 8-часовой рабочий день - то в принципе вряд ли реально.
Сообщение отредактировал yulyayulya - Вс, 26.02.2012, 12:42:10 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RotFront | Дата: Вс, 26.02.2012, 12:53:55 | Сообщение # 42 |
Лейтенант
Репутация:
31
Награды: 5
Украина, Ж
|
Только договариваться со старым шефом.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zavgar | Дата: Вс, 26.02.2012, 16:24:33 | Сообщение # 43 |
Рядовой
Репутация:
30
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Дві сторінки флуду. Чи вопрошающий сам хотів почути тільки флуд, тому і розмістив питання у розділі "Курилка"?
По сабжу. Відпрацювати в понеділок повний робочий день реально тільки шляхом прогулу на старій роботі. І при цьому відпрацювати не за трудовим, а за цивільно-правовим договором.
Коли потерплять до вівторка-середи, то залізобетонними способами звільнення у вашому випадку є:
- перехід на нову роботу по конкурсу;
- звільнення у зв'язку із необхідністю догляду за дитиною.
Підстава для звільнення по першому варіанту = заява + офіційний лист від нового роботодавця, що Вася Пупкін пройшов конкурсний відбір на посаду "Щосьробітник".
Підстава по другому варіанту = заява + копія свідоцтва про народження дитини, де заявник вписаний одним із батьків.
Не дають розписки про прийом заяви з додатками - надсилайте цінним листом з описом вкладення. Також корисно написати, щоб трудову книжку та розрахунок виплат надіслали поштою на таку-то адресу.
Трудове законодавство у нас ще совєтське, тому в більшості випадків трудові спори вирішуються на користь працівника.
Для довідки: конкурси проводяться будь-де, в т.ч. у ФОП.
Сообщение отредактировал zavgar - Вс, 26.02.2012, 16:30:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 26.02.2012, 16:47:12 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (zavgar) Для довідки: конкурси проводяться будь-де, в т.ч. у ФОП.
какие то условия должны соблюдаться, как то обьявление в газете? Проводится по документам-приказам? Действителен ли, если на конкурс один я пришел? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RotFront | Дата: Вс, 26.02.2012, 16:56:18 | Сообщение # 45 |
|
Лейтенант
Репутация:
31
Награды: 5
Украина, Ж
|
Quote (zavgar) - перехід на нову роботу по конкурсу;
вопрос к юристу: обязательно ли предупреждать работодателя о том, что я (ну или топикстартер) прохожу конкурс, чтобы не отрабатывать эти 2 недели? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hek1T | Дата: Вс, 26.02.2012, 17:05:35 | Сообщение # 46 |
|
Модератор
Репутация:
93
Награды: 19
Украина, Житомир
|
Quote (zavgar) Підстава для звільнення по першому варіанту = заява + офіційний лист від нового роботодавця, що Вася Пупкін пройшов конкурсний відбір на посаду "Щосьробітник".
хм.. ну я перехожу работать в госструктуру, но не гос служащим.. Завтра поговорю со старой работой, если будут возникать - поговорю с новыми - может они смогут дать письмо..
Спасибо |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zavgar | Дата: Вс, 26.02.2012, 17:09:35 | Сообщение # 47 |
|
Рядовой
Репутация:
30
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Будь-яких вимог щодо проведення конкурсу на зайняття посади у недержавних організаціях немає. Загальні вимоги до проведення конкурсів визначені у ст. 1150 ЦК. У разі прийняття на роботу за конкурсом особа звільняється у строк, в який вона сама просить.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Sams2 | Дата: Вс, 26.02.2012, 18:09:16 | Сообщение # 48 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
698
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Вынужден поддержать Waliko, Хотя и понимаю топикстартера. Хорошего работника найти не так просто, и даже если он нашелся, необходимо время, чтобы он освоился, узнал детали тонкости, присущие данному предприятию. К тому же наша система подбора кадров абсолютно несовершенна, Бывает что работодатель и соискатель находятся рядом, но встретиться им тяжело.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Вс, 26.02.2012, 19:32:04 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Quote (Sams2) Вынужден поддержать Waliko,
А я и непринуждённо поддерживаю!Добавлено (26 Февраль 2012, 18:32:04)
---------------------------------------------
Quote (Hek1T) нормальный руководитель всегда об этом думает и делает все что б такого не было... здесь акцент на слове "нормальный". А их к сожелению не много( в основном большинство гонится за деньгами, и даже не смотрят каким образом они это делают..
Ох, как всё у вас просто! А, типа, рабочий в этой гонке, со своей приличной долей в виде своей же зарплаты, совсем не участвует?
Никакой рабочий не будет себя заморачивать, да и не должен, откуда брать хорошие объекты, приличные объёмы, решать о своевременных поставках оборудования и материалов, сколько "уходит на откаты", переживать за производство, "решая" с комиссиями, налоговыми, пожарниками, и очоооень многое другое.
Рабочий теплится под домашней сиськой на диване, в то время как кто-то трясётся в каммандировке по ночной раздолбанной дороге или в пыльном вагоне поезда, составляет по ночам сметы, переживает: кинут-не кинут (крыза вернула 90-ые)...
Для рабочего есть один довод (и это правильно) - вынь да положь! 
Так что фраза "директора/хозяева гонятся за деньгами" звучит по крайней мере - обывательски.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.02.2012, 19:42:53 | Сообщение # 50 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Cobalt, видимо поэтому одни называются РАБОТОДАТЕЛЬ, а другие НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ. Довольно часто видел и вижу вторых на месте первых. Тогда да, часто возникают проблемы по причине нахождения не на своем месте и занятие не своим делом!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
