|
Шухевич - Провідник армії нескорених
|
|
| sharm | Дата: Чт, 25.10.2007, 01:00:13 | Сообщение # 51 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Они не советские и это ошибка
Ещё раз:
У нас очень много советских людей и много, имеющих взгляды, близкие к Passionarским. Отмахнуться от них нельзя, убедить почти невозможно. Но невозможного нет, надо просто больше общаться.
Добавлено (Сегодня, 00:56:26)
---------------------------------------------
Quote (жЫдобандЕровец) хоть на время мысленно стать на сторону оппонента.
Приём очень эффективный.Добавлено (Сегодня, 01:00:13)
---------------------------------------------
Дивизия "Галичина" никакого отношения к УПА не имела.
Сравнивать её можно с РОА.
Делать из отдельных поступков и эпизодов доказательную систему нельзя.
Предателей, подлецов, преступников и т.п. было много среди всех, и сейчас хватает... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 01:19:50 | Сообщение # 52 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) Поясните пожалуйста, как вы видите "обоюдное согласие"
Quote (жЫдобандЕровец) Вы никогда не добьетесь правды
Quote (жЫдобандЕровец) Я вот уже жду не дождусь
Quote (жЫдобандЕровец) У вас острая недостача объективизма и избыток "твердых убеждений"!
А не многовато-ли пафоса, уважаемый всезнайка? Да носитесь вы со своим УПА, ради бога, но зачем нам выдавать точку зрения ковальчуков и прочих за единственную истинную?
Quote (sharm) Дивизия "Галичина" никакого отношения к УПА не имела.
Безусловно это была "гуманитарная" оргганизация интеллигентов. Верю.
Quote (sharm) Делать из отдельных поступков и эпизодов доказательную систему нельзя.
Согласен, но резали-то конкретных людей.
Quote (sharm) Предателей, подлецов, преступников и т.п. было много среди всех, и сейчас хватает...
Этого навалом. И многие из них не москали. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:26:31 | Сообщение # 53 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) А не многовато-ли пафоса, уважаемый всезнайка? Да носитесь вы со своим УПА, ради бога, но зачем нам выдавать точку зрения ковальчуков и прочих за единственную истинную?
Повторяю и буду повторять столько раз, пока до вас не дойдет:
Я привел свои данные - приведите свои контрданные. Чего опять нудите? где те фактьі, про которіе вьі упоминали??????? Это спор взрослых людей, а не ответ у доски, где есть учитель с авторитетом как непререкаемьім аргументом и как он сказал, так и есть.
Нечего сказать, кроме ничем не подтвержденніх отбрасьіваний слов оппнента? Тогда, если ПО СУТИ ЗАМЕЧНИЙ НЕТ, я предлагаю вам самому признать поражение в дискуссии. Или сделать ход!
Quote (Passionar) Согласен, но резали-то конкретных людей.
Здесь идет спор за место в истории всей организации, а сосредоточившись на эпизодах и отдельньіх преступниках, можно испортить впечатление от чего угодно, не увидев за малым Великого. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:35:30 | Сообщение # 54 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) Я привел свои данные
Пока что я видел лишь цитирование из неизвестных источников.
И не надо меня воспитывать, гражданин с интересным ником, хорошо? На понт берите мальчиков и девочек.
Я уже ответил, что на процессе упоминали УПА, а факты для меня зарезанные люди, а не цитаты известных вам корифеев.
Quote (жЫдобандЕровец) Нечего сказать
Есть и говорю и буду.
Quote (жЫдобандЕровец) я предлагаю вам самому признать поражение в дискуссии
С чего это, а?
Факты есть - документальные подтверждения войны против собственного народа. Хотя для вас, очевидно, он и не народ вовсе? Не так ли гражданин, полковник с уже неинтересным ником? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:38:45 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Взято на еврейском сайте: Евреи в Украинской повстанческой армии. Проблема, которая ждет своего исследователя На свiтаннi, рано-вранцi,
У молочнiй млi
Вирушають в бiй повстанцi,
Хлопцi молодi.
Вирушають шляхом битим
У далеку путь,
У нестямi конi ситi
Копитами б'ють.
У Карпатах б'ють гармати,
Стеляться вогнi.
Вийшла мати проводжати
Сина навеснi.
"Сину, сину мiй единий,
Долi не корись!
Ти за вiльну Украiну
Ворогу помстись!
Щоб не смiли гвалтувати
Мову та нарiд.
Хай пощезнуть супостати,
Як весною лiд.
Хай вороже зле насiння
В нас не проросте!
Хай у вiльнiй Украiнi
Щастя зацвiте!
Будь хоробрим до загину
Мужнiм будь без меж:
Ти за неньку Украiну
Боротьбу ведеш!
Якщо зрадиш, любий сину,
Ти забудь мене,
Бо единую дитину
Мати прокляне!" Это стихотворение еврейского поэта Ефима Вольфа, который родился в Украине, а сейчас живет в Израиле, написано на украинском языке и датировано 1943 годом. По-украински написан и ряд других его произведений, в частности песня "Партизанська", в которой есть такие слова: "Розпинають нiмцi-супостати Украiну — матiнку мою". Эти произведения юный поэт написал во время фашистской оккупации, когда украинские повстанцы боролись за освобождение Украины. Именно УПА Ефим Вольф обязан жизнью. Как и несколько сот евреев из гетто под Ровно, освобожденных отрядом УПА в 1943 году. Тогда подразделение УПА напало на немецкую охрану гетто, а освобожденных евреев разместили по украинским селам, где они дождались прихода Красной Армии. Некоторые из освобожденных евреев добровольно вступили в УПА. Этот боевой эпизод УПА лишь один из немногих подобных но его непреходящая ценность для истории украинско-еврейских отношений в том, что он документально официально зафиксированный в судебном деле украинского писателя Дмитрия Паламарчука, который был бойцом УПА. Он доказан советским следствием и судом, подчеркиваю — советским. Добавлено (Сегодня, 02:38:45)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Пока что я видел лишь цитирование из неизвестных источников.
И не надо меня воспитывать, гражданин с интересным ником, хорошо? На понт берите мальчиков и девочек.
Я уже ответил, что на процессе упоминали УПА, а факты для меня зарезанные люди, а не цитаты известных вам корифеев.
Quote (Passionar) Факты есть - документальные подтверждения войны против собственного народа. Хотя для вас, очевидно, он и не народ вовсе? Не так ли гражданин, полковник с уже неинтересным ником?
Ну же, Passionar, ГДЕ ЖЕ ФАКТЫ?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:41:06 | Сообщение # 56 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Житомирский Архив - дорогу знаете? Или показать?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:43:37 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Пока что я видел лишь цитирование из неизвестных источников.
Вы по ссылкам-то ходили, чтоб узнать? Или недостойно сие для всезнающего?
А от вас и того меньше!!! Кроме брюзжания, ессно, которого в избытке.Добавлено (Сегодня, 02:43:37)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Житомирский Архив - дорогу знаете? Или показать?
Дорогу знаю. Но вы здесь не учника в библиотеку отсылаете, и если хотите что-то доказать в публичной дискусии - приходите САМИ с фактами, а не пальцем тыкайте! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 02:45:24 | Сообщение # 58 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 25.10.2007, 03:06:25 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Чт, 25.10.2007, 03:20:08 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
ну вот это уж дело. буду смотреть, разбираться.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 09:04:15 | Сообщение # 60 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Разберитесь-разберитесь.
А то строчить цитированные посты на 2-3 тыс. и вешать ярлыки оппонентам у вас получается гораздо лучше.
Жду доказательств "гуманиторности" и "безобичности" детско-юношеских кружков типа "ОУН-УПА"
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| IBM | Дата: Чт, 25.10.2007, 12:29:29 | Сообщение # 61 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
Інструкція
Слова: Тризубий Стас
Музика: Тризубий Стас Code Жителі Житомиру, Полтави та Черкас,
Партія з заявою звертається до вас!
Вам, мабуть, відомо, що готується візит
Західних бандерівців на червоний схід.
Ту орду скеровує до наших міст і сіл
Головний оунівець бандера Чорновіл
Викликав на Львівщині націоналізм,
І вся ота зараза пре на східний комунізм.
Приспів:
Попереджає інструкція,
Що може бути ексцес.
Захистимо революцію
І рідну нашу КПСС.
Якби ви побачили небажаних гостей,
Двері зачиняйте, ховайте десь дітей.
Не пускайте з дому, бо заріжуть чи заб’ють –
Бандери, як відомо, кров дитячу п’ють.
А ще вони охочі до житомирських дівок,
Хоч мають там, на заході, по три – по п’ять жінок.
Можуть постраждати молоді чоловіки –
Вони там через одного усі ґвалтівники.
Приспів.
Всі вони страховиська, руки до землі,
Пазурі на пальцях, роги на чолі,
Мають по три ока і собачий хвіст,
Отакий на вигляд є націоналіст.
У кожного нагострений золотий тризуб,
Штрикне ваш по череві – вважайте, що ви труп.
А як захоче їсти, то в нього без проблем,
Хапає комуніста і ковта його живцем. http://kpi.iatp.org.ua/other/instruction.mp3
Сообщение отредактировал IBM - Чт, 25.10.2007, 12:30:38 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Чт, 25.10.2007, 13:16:08 | Сообщение # 62 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| woland | Дата: Чт, 25.10.2007, 13:52:47 | Сообщение # 63 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Boris | Дата: Чт, 25.10.2007, 14:36:02 | Сообщение # 64 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
262
Награды: 34
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 15:48:31 | Сообщение # 65 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Boris) як це пан Passionar, мовчить?
Спокойно наблюдаю "радость" ура-патриотов. Жду сути. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Iваницький | Дата: Чт, 25.10.2007, 16:58:31 | Сообщение # 66 |
БРАНДМЕЙСТЕР
Репутация:
201
Награды: 45
Украина, Жаб'є
|
Quote (woland) Той, хто позбавляє мене минулого,
Позбавляє мене майбутнього Хто б сперечався? Але є й ще один бік, не врахований у наведеній сентенції - майбутнього нас усіх позбавляє також і той, хто підняв руку на сучасність. Так, історико-культурна спадщина має велике значення. Але діти сіл Клітчин, Слобода-Сілецька, Станишівка, інших населених пунктів по річці Тетерів нижче Житомира, які вже народжуються хворими (або набувають хвороб ще за років дитинства) - навряд чи складуть основу здорового і впевненого майбутнього нації, навіть якщо і розберуться у хітросплетіннях трактувань тих або інших історичних подій. Далебі, найменше інтересу до таких проблем - в середовищі тих, хто голосніше за всіх вигукує гасла (без різниці, буде то "Героям слава" чи "Слава КПСС" - пустий грюк, він грюк і є - не більше). Я б зрозумів, якби дехто з тих, хто тут (на ресурсі в цілому) зазвичай погрожує "жидам і москалям" або "бандерам", зібравшись у зграю, таки розніс би вщент "бізнес" отруювачів, кришований високопоставленими чиновниками - "щирими українцями", я б і сам з радістю приєднався до такої "зграї" - бо дії ії, безумовно, були б спрямовані на користь нації. Не кажучи вже про решту кричущих фактів обкрадання, розкрадання, знищення... де ви, Герої, які б сьогодні заслуговували на Славу? Отож бо й воно. Кожну хвилину, поки продовжується пусте псевдоідеологічне розпатякування, десь хтось тягне і краде - наше з вами, наших дітей майбутнє краде - бо не до них вам... А ми дивились, та мовчали, та мовчки чухали чуби. Німії, підлії раби, підніжки царськії, лакеї капрала п’яного! Не вам, не вам, в мережаній лівреї, донощики і фарисеї, за правду пресвятую стать і за свободу. Розпинать, а не любить ви вчились брата!
Сообщение отредактировал Iваницький - Чт, 25.10.2007, 17:02:07 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Pincha | Дата: Чт, 25.10.2007, 18:56:11 | Сообщение # 67 |
|
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (Iваницький) де ви, Герої, які б сьогодні заслуговували на Славу? Так и хочется сказать где... промолчу,ато "патриоты" на вилы подымут.Так хочется переписать историю,нужны новые идолы и божки без этого нельзя,старые не подходят...Вот и достаем новых "честных и чистых", которые по лесам бегали да народ пугали,с патриотическими лозунгами.Теперь их очередь ореол геройства, божественности и борца за независимость примерять.Мы же новую Украину стороим как же тут со старыми героями,облом прям получается, тем более что начитавшись "новой истории" (другой по малости лет не читали видно) , будем жить с новыми идолами и героями,а старое фтопку и тех кто не согласен туда же можно.
Украина для украинцев!
Слава Украине! Патриотизм в коротких и дырявых штанишках... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 25.10.2007, 23:05:37 | Сообщение # 68 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Pincha) Так хочется переписать историю
Историю не перепишешь. Не напрягайтесь - бесполезно!!!
Quote (Pincha) и тех кто не согласен туда же можно
Уже было - не работает. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Boris | Дата: Пт, 26.10.2007, 12:39:59 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
262
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Я не хочу
Слова: Тартак
Музика: Тартак
Як уже набридло чути знову і знову
Порожні балачки, пафосні розмови!
"Мова калинова"... "Пісня солов'їна"...
Ще трохи побалакаємо – зникне Україна!
Згубили культуру, забули історію,
Почуваємося зайдами на своїй території.
Віримо чужим, своїм не довіряємо,
Розводимо руками – маємо, що маємо!
Сьогодні братаємося, щоб завтра продати.
Кум іде на кума, брат іде на брата.
Національна ідея як засіб спекуляції.
Здобули державу, втратили націю...
Коли ж у народу більше немає відваги,
Немає власної гордості, немає самоповаги,
Коли кожен за себе у своїй хаті скраю –
У такого народу і героїв немає! Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!... Подивіться на нього – він сьогодні в ударі!
Правда, без вишиванки та без шароварів...
Він – один серед тих, хто готовий до бою,
Серед тих, хто готовий стати героєм.
Він пройшов крізь вогонь, переплив через воду –
Все заради вітчизни, заради народу.
Із мільйонами інших він пішов воювати –
Усі полягли, а він лишився стояти.
Та одразу ж поглине пафосна лава,
Понавісять медалі, кричатимуть: "Слава!"...
Він житиме довго, він житиме дорого,
Але стане нашим внутрішнім ворогом.
А де ж ті, яких було закатовано,
Спалено, порубано, побито, репресовано?
Де ті, що життя віддали за своє –
Де вони є? Де вони є?! Я не хочу бути героєм України –
Не цінує героїв моя країна!...
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| woland | Дата: Пт, 26.10.2007, 13:50:19 | Сообщение # 70 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Не Кажучи Нікому - Тартак і Нічлава (Братам по зброї та Прийдешнім поколінням присвячується) Коли війна вривається у двері,
Не захистять слова й печатки на папері.
Потрібно йти, потрібно брати зброю
І право на життя відстояти в горнилі бою... Одна біда пішла на захід, інша прийшла зі сходу.
І знову сльози, знову страх, знову страждання для народу.
Знову за спинами визволителів
Прийшли нові карателі та мучителі...
То що ж робити - сидіти склавши руки,
Спокійно дивитися на вбивства та муки?
Чи, взявши благословення в рідної мами,
Почати боротьбу - з новими ворогами? Поплач за мною мамо, коли я загину.
За свою землю, за Україну
Поплач за мною сестро, не кажучи нікому,
Що я вже ніколи не вернусь додому. Тече сльоза, прогорнуючи зморшки.
І мама молиться - "Хай поживе ще трошки"
Вже так давно не бачить сина свого
І ще хоч раз побачити його живого... Ти знаєш, мамо, я ще тримаюсь!
Караюсь, мучусь, але не каюсь!
Якщо не я - то хто? Зайве питання...
Для нас це не проста війна - це визвольні змагання.
Людей женуть на схід, немов худобу,
Принижують, щоб знищити людську подобу...
І захиститися у цих людей нема ніяких шансів,
У них одна надія - на повстанців... Поплач за мною мамо, коли я загину.
За свою землю, за Україну
Поплач за мною сестро, не кажучи нікому,
Що я вже ніколи не вернусь додому. Пройдуть роки, земля загоїть рани,
Залишаться в живих поодинокі ветерани...
А скільки тих, що не прийшли додому,
Лежать в своїй землі в могилах невідомих... Поволі наші сили тануть, і всі ми знаємо,
Що в цій війні з чужими поки що програємо...
Хай перемоги наші порівняно малі,
Та головне, що наш народ лишився на своїй землі.
Ніхто не знає, хто я, ніхто не знає, де я...
Тіла загинуть - житиме ідея...
А наші душі тут - в рідних просторах -
Волинських лісах, Карпатських горах... Поплач за мною мамо, коли я загину.
За свою землю, за Україну
Поплач за мною сестро, не кажучи нікому,
Що я вже ніколи не вернусь додому. МР3 тут: http://tartak.com.ua/data/mp3/NeKazuchyNikomu.mp3 Кліп:
21.2 Мб. тут: http://rapidshare.com/files/62449058/ne-kajuchi-nikomu.avi
60 Мб. тут: http://5.ua/img/forall/videos/tartak_i_nichlava_ne_kajuchy_nikomu.avi
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Boris | Дата: Пт, 26.10.2007, 14:18:16 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
262
Награды: 34
Украина, Житомир
|
woland, Так тримати!!!  Слава Україні!!!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Iваницький | Дата: Пт, 26.10.2007, 14:33:32 | Сообщение # 72 |
|
БРАНДМЕЙСТЕР
Репутация:
201
Награды: 45
Украина, Жаб'є
|
"И прослезился..." (с) Quote (woland) Потрібно йти, потрібно брати зброю
І право на життя відстояти в горнилі бою... Так чого чекаємо? Нам - сюди: http://zhzh.info/forum/4-667-0-17
Не хочеться?... "Поёте? Так сказать - культурну отдыхаете? ну-ну..." (с)
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 26.10.2007, 14:43:36 | Сообщение # 73 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
я так понял, что пора переименовывать с "Музыкальную паузу"?
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| woland | Дата: Пт, 26.10.2007, 14:44:48 | Сообщение # 74 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Iваницький, ну чому ж. вже почали цікавитись ситуацією...
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Iваницький | Дата: Сб, 27.10.2007, 12:24:49 | Сообщение # 75 |
|
БРАНДМЕЙСТЕР
Репутация:
201
Награды: 45
Украина, Жаб'є
|
Quote (woland) вже почали цікавитись ситуацією Потрібна буде додаткова інформація - підтягуйтесь. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
