|
Вопрос грибникам.
|
|
| freddy | Дата: Пт, 31.08.2012, 10:03:27 | Сообщение # 276 |
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
 Украина, Житомир, New York
|
allexx010, спасибо!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Пт, 31.08.2012, 10:03:51 | Сообщение # 277 |
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
freddy,  :'(
Сдайте точку....
Сообщение отредактировал Arina - Пт, 31.08.2012, 10:05:00 |
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| freddy | Дата: Пт, 31.08.2012, 10:17:57 | Сообщение # 278 |
|
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
Украина, Житомир, New York
|
Quote (Arina) freddy, Сдайте точку....
От житомира 70 км. в сторону Малина с. Жадьки. Собирайте на здоровье.Добавлено (31 Август 2012, 10:17:57)
---------------------------------------------
Вот такое там растет:
 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Мамулька | Дата: Пт, 31.08.2012, 11:59:46 | Сообщение # 279 |
Лейтенант
Репутация:
54
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Красота какая! Мы недавно вышли из машины поразмять ноги и не заметили как набрали полпакета белых, маслят и бабок. Сушатся теперь на верёвочках под потолком, дочка ходит и смеётся, ей они новогодние гирлянды напоминают! А вот одни грибочки мы так на пеньке и оставили, засомневались. Напомните мне, плиз, у опёнка "юбочка" должна быть? Потому как у тех грибков не было...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:11:06 | Сообщение # 280 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Alexey) От некоторых грибников слышал, что грибы правильнее выкручивать, а не срезать, т.к. остаток ножки, который загнивает, больше вредит грибнице, чем правильно выкрученый гриб.
Просто логично подумать: гриб в течении 1-2 недель вырастает и загнивает. Получается, отмершие грибы вредят грибнице? И как природа не предусмотрела за сотни млн. лет чтобы не вредить самой себе? И только доблестные грибники спасают грибницу от гибели выкручивая грибы. Вот вам не кажется нелогичность спасательных мер?
Добавим сюда еще что мицелий питается продуктами гниения, и тогда становится непонятно почему сгнивший гриб грибнице нельзя поглощать, а в се остальное гнилое можно? И становится непонятно от чего вообще спасают грибники выкручивая грибы.
Еще у грибников выкручивающих/вырывающих есть такое, что в срезанном пенечке появляются червячки и это вредит грибнице. Такое ощущение, что эти грибники никогда не видели, что все поголовно гнилые грибы кишат червячками - опять природа затупила и вредит сама себе?
На мой взгляд эти оправдания выкручивания/вырывания объясняются просто: некоторым наверно жалко (жадность) оставить часть ножки гриба в грибнице и/или грибнику удобнее вырвать, чем морочиться со срезанием.
Это мнения грибников.
А вот другое мнение:
Если грибницу не разрушать, т. е. не вырывать грибы "с корнем", а срезать ножом, можно в течение нескольких лет собирать их на одном и том же месте. Опытные грибники бережно относятся к грибнице. Поэтому и на следующий год они обязательно находят на старых местах много грибов. Этим и объясняется "секрет" грибных мест.
'Грибы наших лесов' \\Второе издание - Минск: Урожай, 1966 - с.200
В подготовке книги принимали участие следующие авторы: 3. Н. Кудряшева, В. М. Туткевич, Ф. Ф. Захарич. Раздел "Лечебные свойства грибов" написан Г. И. Сержаниной. В нем использовались материалы иностранных авторов.
Составители К. В. Шульга и Э. И. Карклина.
Спецредактор кандидат биологических наук Г. И. Сержанина.
Подозреваю, что и остальные авторы не с улицы.
Мне научное мнение как-то весомее, чем мнение грибников.
По вреду наносимому грибнице можно классифицировать в порядке возрастания:
- выкручивание
- вырывание
- перекапывание
Quote (Nekrid) Мицeлий розростaясь обрaзует плодовыe тeлa производящие споры, которые попaв в подходящий субстрaт проростaют нитями нового мицелия.
Даже если спора прорастет - пройдет несколько лет. Но и не факт что из этих нескольких млн. спор с одного гриба обязательно прорастут споры.
Quote (Tata) Я всегда грибы срезаю и место среза засыпаю землей, на тех местах всегда грибы всегда растут, кроме тех лет, когда их и не бывает так много.
Сразу видно, что человек с опытом, и ходит на одни и те же грибные места.
Если бы грибники не поленились и сделали бы эксперимент: на одной поляне леса срезать, на другой поголовно вырывать - разница в количестве грибов за год уже ощутима, а за два года видна уже невооруженным глазом - или очень мало или нет.
Одной и той же грибницей можно пользоваться много лет, и возрастает шанс что в течении нескольких лет - успеет прорасти следующая грибница.
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 31.08.2012, 12:24:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| freddy | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:26:23 | Сообщение # 281 |
|
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
Украина, Житомир, New York
|
Quote (Мамулька) Красота какая! Мы недавно вышли из машины поразмять ноги и не заметили как набрали полпакета белых, маслят и бабок. Сушатся теперь на верёвочках под потолком, дочка ходит и смеётся, ей они новогодние гирлянды напоминают! А вот одни грибочки мы так на пеньке и оставили, засомневались. Напомните мне, плиз, у опёнка "юбочка" должна быть? Потому как у тех грибков не было...
На фото выше, на самом верху есть "куст" опят, юка маленькая должна быть, они бежевого цвета и в маленьких черных точечках. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:31:47 | Сообщение # 282 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (freddy) От житомира 70 км. в сторону Малина с. Жадьки.
То с. Жадьки по дороге к Малину - 40 км. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| freddy | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:41:05 | Сообщение # 283 |
|
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
Украина, Житомир, New York
|
Quote (chrysler) То с. Жадьки по дороге к Малину - 40 км.
Не спорю, вот только в то место, куда еду я, надо сделать крюк вперед через Нераж и Потиевку и опять попадаем в Жадьковский лес. Район села Стара Буда. По спидометру 68 км.
Сообщение отредактировал freddy - Пт, 31.08.2012, 12:41:40 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:41:12 | Сообщение # 284 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Quote (Мамулька) Напомните мне, плиз, у опёнка "юбочка" должна быть? Потому как у тех грибков не было...
Да. Можете посмотреть на фото в посте 279 |
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:49:16 | Сообщение # 285 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (freddy) то место, куда еду я, надо сделать крюк вперед через Нераж и Потиевку и опять попадаем в Жадьковский лес. Район села Стара Буда. По спидометру 68 км.
Так да, гак большой получается. Но это уже и не Жадьки.
А от К. Маркса там грунтовка в сторону Марьяновки, вроде бы, неплохая есть - по идее, можно срезать (но без понятия насколько она хорошая дальше). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:53:12 | Сообщение # 286 |
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Высокая Печь
Я ТОЛЬКО выкручиваю
и всем советую)
Сообщение отредактировал Баскетбольчег - Пт, 31.08.2012, 12:54:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:57:40 | Сообщение # 287 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Баскетбольчег, прелесть!
|
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 12:58:44 | Сообщение # 288 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег)
Я ТОЛЬКО выкручиваю
и всем советую)
Не советуйте.
Дайте и другим потом собирать грибы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:05:13 | Сообщение # 289 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
СОВЕТУЮ, а не НАВЯЗЫВАЮ, разницу улавливаете? моим местам уже более 30 летДобавлено (31 Август 2012, 13:05:13)
---------------------------------------------
Arina, это наркомания......
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Arina | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:13:11 | Сообщение # 290 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1122
Награды: 81
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег) Arina, это наркомания......
я в курсе  |
|
Offline
(Иран)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:19:44 | Сообщение # 291 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег) СОВЕТУЮ, а не НАВЯЗЫВАЮ, разницу улавливаете?
Поменьше демагогией занимайтесь, может что-то и уловите.
Разница между мнением кандидата биологических наук (ссылка на книгу выше) и вашим личным IMHO - улавливается?
Quote (Баскетбольчег) моим местам уже более 30 лет
Благодаря тем, кто срезает.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:28:53 | Сообщение # 292 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
я так понял у вас комплекс какой то по этому поводу....., но я все равно буду выкручивать
p/s аккуратненько
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:35:03 | Сообщение # 293 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег) я так понял у вас комплекс какой то по этому поводу.....
Наличие комплексов у вас, не надо проецировать на всех.
Quote (Баскетбольчег) но я все равно буду выкручивать
А я буду беречь грибницу и срезать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:37:13 | Сообщение # 294 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
интересно, звери, поедающие грибы (какбэ самое натуральное и природное явление) грибы срезают?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:48:16 | Сообщение # 295 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
я не доктор биологических наук и не знаю, как проводил свои эксперименты выше указанный ученый, на практике или в теории, в лабораториях условиях или в естественной среде, но на основе своих наблюдений и опыта, дал совет, вы же начали мне и всем навязывать как надо делать, потому что вы читали, и возможное имеете свой богатый опыт...
когда я аккуратно выкручиваю гриб, я как бы "ампутирую" (купирую) гриб, без стресса для грибницы, когда же гриб срезается часть энергии и ресурсов еще тратится на часть оставшегося гриба, новые грибы на этой грибнице появляются медленнее. это если вкратце высказать свое мнение, сложившееся путем ЭКСПЕРИМЕНТОВ, о которых вы писали выше. и еще - червяки грибницу не едят, вроде кто то затрагивал этот момент.
p/s попрошу прекратить этот "тонкий" троллинг в мою сторону, не цепляет
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:48:56 | Сообщение # 296 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) интересно, звери, поедающие грибы (какбэ самое натуральное и природное явление) грибы срезают?
Достаточно сравнить грибницу в грибной сезон: во что превращается грибница от толпы грибников и грибницу где-то в глухом лесу, куда заходят редко грибники - вот тогда и видна разница, от кого вреда больше. А от пары грибочков вырванных белочкой вся грибница еще не загнется (они ведь не по 600 кг. собирают грибов). Вот в чем разница. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 13:49:44 | Сообщение # 297 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
3DSchuminator, не все, есть такие которые выкручивают, назло другим зверям
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 31.08.2012, 14:15:09 | Сообщение # 298 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег) и не знаю, как проводил свои эксперименты выше указанный ученый, на практике или в теории, в лабораториях условиях или в естественной среде, но на основе своих наблюдений и опыта, дал совет
Странная у вас логика. Т.е. если вы не знаете как проводились какие-либо исследования (речь не про грибы) - то по вашему мнению это недостоверные эксперименты? Так можно поддавать сомнию вообще все достижения цивилизации
Quote (Баскетбольчег) вы же начали мне и всем навязывать
Не надо строить из себя благородного дона, который всем советует, а другие навязывают. Просто читать надо внимательно. Я как написал в сообщении №268? "Две просьбы к грибникам".
Quote (Баскетбольчег) когда же гриб срезается часть энергии и ресурсов еще тратится на часть оставшегося гриба
ножка гриба не растет дальше, иначе после тех грибников кто срезает, можно было бы видеть как растут ножки грибов по лесу  Опыт говорите?
Quote (Баскетбольчег) я как бы "ампутирую" (купирую) гриб, без стресса для грибницы,
Плодовые тела образуется на гифах. Вырывая гриб вы повреждаете часть гифов и дальнейшая часть грибницы отмирает. Но т.к. грибница достаточно большая, то вырвав гриб, другой естественно вы не убьете грибницу (и нет у нее никакого страсса). Но вот в большом количестве и систематически повреждая грибницу - вырыватели и гробят грибницу. Вот в этом и появляется разница между белочкой и толпами грибников. Так понятнее?
Quote (Баскетбольчег) и еще - червяки грибницу не едят, вроде кто то затрагивал этот момент.
Это был пример одного из оправданий ваших коллег выкручивающих/вырывающих.
Quote (Баскетбольчег) p/s попрошу прекратить этот "тонкий" троллинг в мою сторону, не цепляет
Троллингом вы попытались заняться. Я обсуждал грибы, а вы старательно переходили на личности.
Quote (Баскетбольчег) не все, есть такие которые выкручивают, назло другим зверям
Троллинг детектед. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Баскетбольчег | Дата: Пт, 31.08.2012, 14:21:32 | Сообщение # 299 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
chrysler, пожалуй на этом и закончим, а то захотелось перейти на личность.... у вас свое мнение у меня свое, а прав окажется тот кто заготовит больше грибов
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Белая | Дата: Пт, 31.08.2012, 14:32:46 | Сообщение # 300 |
Генерал-полковник
Репутация:
321
Награды: 74
Украина, Житомир
|
Quote (Баскетбольчег) chrysler, пожалуй на этом и закончим
Баскетбольчег, какая крастота на вашей фотке! А-а-а... А у меня не получится в ближайшую неделю выбраться в лес на тихую охоту.  А я обожаю это дело.
Как думаете, сколько еще есть времени, сезон белых еще не заканчивается? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
