|
Я - средний класс.
|
|
|
|
|
| Aziat | Дата: Вс, 10.06.2012, 09:15:07 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Что есть средний класс?
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Dremlen | Дата: Вс, 10.06.2012, 09:39:57 | Сообщение # 2 |
|
Инакомыслящий
Репутация:
168
Награды: 24
 Российская Федерация, Сочи
|
«В любом государстве есть три класса. Один - богат, другой беден и есть третий. Он - наилучший».
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zh_80 | Дата: Вс, 10.06.2012, 09:51:41 | Сообщение # 3 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
 Украина, Zhytomyr
|
Средний класс - доходы позволяют сильно не задумываться о текущих тратах (питание, жилье, учеба, машина и т.д.) и остается на накопление/развитие. Обязательное условие наличие имущества - в наших реалиях на несколько сот тысяч уе
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вс, 10.06.2012, 09:58:24 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (zh_80) Средний класс - доходы позволяют сильно не задумываться о текущих тратах (питание, жилье, учеба, машина и т.д.) и остается на накопление/развитие. Обязательное условие наличие имущества - в наших реалиях на несколько сот тысяч уе
Да, очень сложно быть средним классом. Одновременно много условий. Даже те люди у которых доход очень большой, без имущества остаются де-факто нищебродами. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zh_80 | Дата: Вс, 10.06.2012, 10:09:56 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
Украина, Zhytomyr
|
Quote (BIGor) Да, очень сложно быть средним классом. Одновременно много условий. Даже те люди у которых доход очень большой, без имущества остаются де-факто нищебродами.
Я думаю сложнее на самом деле бомжевать - конкуренция, знаете-ли  А на счет нищебродов - я бы так не сказал. В моем понимании, средний класс - это фундамент, а без основы (имущества) его быть не может. Доход - штука не постоянная и поэтому надо создавать запас прочности в виде имущества, накоплений, знаний и т.д. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LoL | Дата: Вс, 10.06.2012, 10:19:00 | Сообщение # 6 |
Генерал-полковник
Репутация:
193
Награды: 29
Украина, Zhytomyr
|
С зарплатой в 2 тис. прожить тяжело,с учетом что деньги на сигареты и алкоголь не тратятся.Хотя вижу очень много людей которых можно легко отнести к элите,по моим подсчетам их доход составляет от 8 тис. грн в месяц.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вс, 10.06.2012, 10:20:03 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Вот и нищие подтянулись. Что такое нищета с их точки зрения? Комп с инетом есть а в холодильнике пусто?
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вс, 10.06.2012, 10:32:17 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Комп с инетом есть а в холодильнике пусто?
По пирамиде Маслоу у всех здесь уже реализованы первичные потребности (еда в холодильнике), ибо компьютер и интернет - это уже потребность которая занимает место выше.
Quote (LoL) Хотя вижу очень много людей которых можно легко отнести к элите,по моим подсчетам их доход составляет от 8 тис. грн в месяц.
Объясните как??? Человек в Киеве с ЗП 8 тыс. грн в месяц, и без жилья в собственности - тот же нищеброд. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| nikonFX | Дата: Вс, 10.06.2012, 10:49:10 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Репутация:
221
Награды: 19
Украина, zhitomir
|
"Вы относите себя к среднему классу? Тогда мы идем к вам вас уничтожить" Подпись: правительство Украины (любого цвета)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| truckstop | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:00:51 | Сообщение # 10 |
Полковник
Репутация:
105
Награды: 10
Украина, житомир
|
По-моему зарплата в 8 тыс грв. недотягивает даже до среднего класса. Откладывать с нее мало, что получится . 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:19:14 | Сообщение # 11 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Свожу концы, но они у меня длинные )
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LoL | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:33:37 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
193
Награды: 29
Украина, Zhytomyr
|
Quote (BIGor) Объясните как??? Человек в Киеве с ЗП 8 тыс. грн в месяц, и без жилья в собственности - тот же нищеброд.
что как ? зарплата у нас в Житомире,я думаю много кто мечтает о такой,если есть квартира то вполне,тем более я написал "от" то есть я точно не знаю.
Quote (truckstop) По-моему зарплата в 8 тыс грв. недотягивает даже до среднего класса. Откладывать с нее мало, что получится .
ну смотря на что вы деньги тратите,допустим,600 грн квартплата,3000 грн питание,1000 грн на мелкие расходы (трусы,носки),1000 грн в балансе на всяк случай.,итого 2400 остается.Мало ? а если еще в семье все работают.
Сообщение отредактировал LoL - Вс, 10.06.2012, 11:34:07 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zh_80 | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:42:06 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
Украина, Zhytomyr
|
Quote (LoL) итого 2400 остается
Вот если эти 2400 будут направляться на развитие, в первую очередь образование, то есть все шансы стать средним классом |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:49:16 | Сообщение # 14 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Очень много зависит от системы трат, так как при бестолковой калькуляции и неплохие средства можно спустить в унитаз. Хотя отчасти житие сегодняшним днем объясняется неуверенностью в завтрашнем дне. Пока у нас ее никто дать не может.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:54:58 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (LoL) что как ? зарплата у нас в Житомире,я думаю много кто мечтает о такой,если есть квартира то вполне,тем более я написал "от" то есть я точно не знаю.
А если в селе кто-то получает 8 000 грн., траты на питание:0, комунальные 0, развлечения 0, кафе-бары 0, остается откладывать 8 000 грн.! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| truckstop | Дата: Вс, 10.06.2012, 11:55:46 | Сообщение # 16 |
|
Полковник
Репутация:
105
Награды: 10
Украина, житомир
|
Где-то я читала, что средний класс- зто когда у вас ломается холодильник или стиральная машина, вы на следующий день идете и без напряга, без кредита покупаете. Обязательное условие - 2 раза в год отдых (за границей, санатории), наличие 2 машин ,ну и т.д. по списку. А то о чем мы думаем, Quote (LoL) опустим,600 грн квартплата,3000 грн питание,1000 грн на мелкие расходы (трусы,носки),1000 грн в балансе на всяк случай.,итого 2400 остается.
это за чертой бедности.Добавлено (10 Июнь 2012, 11:55:46)
---------------------------------------------
Просто у нас в стране очень сильно занижены стандарты жизни.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Karab | Дата: Вс, 10.06.2012, 12:01:22 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Репутация:
401
Награды: 52
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SU | Дата: Вс, 10.06.2012, 12:03:08 | Сообщение # 18 |
Генерал-полковник
Репутация:
-139
Награды: 36
Украина, Zhitomir
|
в наших реалиях стереотипы, тем более западного толка, неуместны. имущество теряется при разводе, бизнес могут слить в любой момент. на мой взгляд оценивать можно по среднемесячному доходу за последние 5 лет..))) для житомира если пару тысяч грина есть - средний класс..)))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| boomer | Дата: Вс, 10.06.2012, 12:16:02 | Сообщение # 19 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1337
Награды: 23
Украина, Житомир
|
В Житомире мало среднего класса.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:05:06 | Сообщение # 20 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
На моё мнение средний класс - это те, кто имеют постоянный стабильный доход, позволяющий им нормально проводить отпуск, нормально питаться, одеваться и особо ни в чём себя не ограничивать.
Лично я - чётко в середине среднего класса Германии.  На Украине бы был где то на верхушке среднего класса.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Vanda | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:13:20 | Сообщение # 21 |
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Також обрала опцію звожу кінці з кінцями.. Я вважаю, що в такій державі як наша, середнього класу дуже мало, або немає взагалі. Є багаті і є бідні.
Думаю, що середній клас стартує десь від 25 -30 тис. грн. місячного доходу. І це за умови, що людині не потрібно купувати землю, будувати будинок - а так підтримувати нерухомість в належному стані, мандрувати світом.
Сообщение отредактировал Vanda - Вс, 10.06.2012, 13:14:35 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:28:34 | Сообщение # 22 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Quote (Vanda) Думаю, що середній клас стартує десь від 25 -30 тис. грн. місячного доходу
Блин, тогда я еле дотягиваю.  Мне кажется, что средний класс, это примерно по 500 Евро на нос в семье.
Вообще, в нормальном обществе средний класс должен быть подавляющим большинством, три четверти, если не больше. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:32:09 | Сообщение # 23 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lisa111) в нормальном обществе средний класс должен быть подавляющим большинством, три четверти, если не больше.
Да, безусловно, остается только определить временные рамки формирования такого класса: 10 лет, 30 лет, 50 лет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:36:30 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Quote (Lisa111) Мне кажется, что средний класс, это примерно по 500 Евро на нос в семье
Lisa111, ну от скажіть, а як на ці гроші родині хату купити, щоб було де жити? Наприклад під Житомиром будиночок в районі 100 тис. дол. По 500 євро на носа ніколи не назбирають цією суми. Про кредити я краще промовчу. Отже ні про яку фінансову незалежність і свободу мови бути не може. Приміром, поїхала родина на моря, а хазяйка прийшла речі на площадку повикидала зі зйомної хати. У нас це типова ситуація.
Просто там в Європі захищеність соціальна, а у нас ніякі гроші не гарантують стабільність, захищеність і комфорт. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Вс, 10.06.2012, 13:54:56 | Сообщение # 25 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Quote (Vanda) Lisa111, ну от скажіть, а як на ці гроші родині хату купити, щоб було де жити? Наприклад під Житомиром будиночок в районі 100 тис. дол. По 500 євро на носа ніколи не назбирають цією суми. Про кредити я краще промовчу. Отже ні про яку фінансову незалежність і свободу мови бути не може. Приміром, поїхала родина на моря, а хазяйка прийшла речі на площадку повикидала зі зйомної хати. У нас це типова ситуація.
Просто там в Європі захищеність соціальна, а у нас ніякі гроші не гарантують стабільність, захищеність і комфорт.
Ну, у нас другой подход. Недвижимость - это скорее способ увеличить свой капиталл. Лично я даже не думаю покупать свой дом т.к. в любом случае это кредит, который я закончу выплачивать аккурат к выходу на пенсию. Только зачем он мне тогда? Реально семья среднего класса в Германии может взять кредит и купить себе не сильно напрягаясь дом. Просто делать это нужно лет в 20-30-ть, а не так, как мне сейчас 40. Вот про квартирку можно подумать...чуть попозже.
В немецком обществе сложилось так, что две трети людей живёт в сьёмном жилье. Есть специальные законы регулирующие и защищающие как права квартиросьёмщиков, так и владельцев. И рынок квартир настолько большой, что найти другую квартиру довольно не сложно.
А доходы...У меня оплата квартиры и всего около неё занимает как раз четверть доходов и мне ещё хорошо остаётся, примерно по 400-500 Евро на нос. Если будет мало оставаться (потеряю работу или ещё чего), то государство всё равно не даст упасть ниже минимума, поддерживая меня где то на переходе между средним и бедным классом.
Бедными в Германии являются только хронические алкоголики или люди, запутавшиеся в кредитах.
Добавлено (10 Июнь 2012, 13:54:56)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) остается только определить временные рамки формирования такого класса: 10 лет, 30 лет, 50 лет.
Если не больше. 
Сообщение отредактировал Lisa111 - Вс, 10.06.2012, 13:56:38 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
