|
Быть или не быть войне?
|
|
| Юбер | Дата: Вс, 26.08.2012, 19:50:01 | Сообщение # 1 |
Обходительный
Репутация:
464
Награды: 50
 Украина, - страна лжецов.(Джанни Родари )
|
Набрёл сегодня на статью и решил вынести её на ваш суд.
"Мир стремительно меняется. Все ближе развязка в Еврозоне, все тяжелее поднимать потолок госдолга в США. Впереди закрытие границ и некое отрезвление от процесса глобализации. А что делать с национал-социалистическим Китаем, который сдуру превратили в мировую индустриальную сверхдержаву? Нет новых идей, но есть старые рецепты.
Одним из таких проверенных временем рецептов выхода из кризиса - есть некое обнуление прав и обязательств, которое достигается войной. Войной реальной, ради укрепления своего господства, в котором начинают сомневаться все кому не лень. Но война также имеет свои законы, она не может возникнуть просто так, из ничего. Поэтому предполагаемые противоборствующие стороны начинают игру, задолго до «первого выстрела из пушки», формируя у своего населения «образ врага». Нет, можно конечно Перл –Харбор подставить противнику, или «дать» кому-то очередные «близнецы» рвануть, но этого сегодня мало для ведения полноценной войны на выживание, со стиранием целых городов и стран с лица земли, как в Хиросиме и Нагасаки. Все еще находятся в полу-расслабленном состоянии: «Авось пронесет». И только спецслужбы знают – не пронесет. Маховик запущен, идет четкая идентификация «свой – чужой», которая распространяются на целые страны и народы и все это активно переносится в головы обывателей. Мир готовится к войне.
Ближний восток.
С высокой степенью вероятности можно предположить, что полыхнет оттуда. Во всяком случае, к этому все готово. Сирия – Иран – Израиль, все дышит огнем.
Несколько лет назад под Новый год поехал с семьей в Давос (Швейцария) на лыжах покататься. Вечером, в гостинице у камина, сижу с ребенком в шахматы играю. Подходит дедок благообразной наружности лет 80- ти , и на русском языке просит сыграть с ним в шахматы. Доиграв с ребенком, сажусь с дедом и слово за слово спрашиваю у деда: Кто таков? Что в таком почтенном возрасте делает на горнолыжном курорте? И т.д.
А дед рассказывает, что в году 1941 он из Литвы переехал в Давос и живет здесь «безвылазно» всю жизнь. А на мой вопрос, насколько сложно ему было трудно трудоустроится без знания языка, дед возьми и брякни: « Я, литовский еврей, поэтому я и моя семья всю жизнь говорили на «идиш», а немецкое швейцарское наречие отличается от идиш - 30 словами.» Опа, я и дар речи потерял. Все мгновенно стало на свои места и швейцарские банки и часы и шоколад и прочая ерунда. А самое главное стали интересовать вопросы: а зачем тогда создавали государство Израиль, заново поднимали мертвый иврит? Неужели обманка, что бы принести в жертву, когда придет время?
А время похоже пришло. Не удивлюсь если первая «шайба», неизвестно кем пущенная, прилетит в Израиль, погребя многие Христианские святыни, для пущей убедительности в новом Холокосте и воспитания фанатически религиозной решительности Христианского мира не только к исламистам, но и к русским с китайцами, которые случайно, но кстати оказались в данной компании."
Сообщение отредактировал Юбер - Вс, 26.08.2012, 19:50:42 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| freddy | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:15:17 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
Украина, Житомир, New York
|
Итог сего один - начнется война ( серьезная, с использованием всех видов оружия) и нашему шарику (планета Земля) "торба"!
|
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:25:17 | Сообщение # 3 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (freddy) начнется война ( серьезная, с использованием всех видов оружия) и нашему шарику (планета Земля) "торба"!
На мой взгляд, вероятность всеобъемлющей войны сегодня крайне маловероятна, так те кто захочет ее развязать, скорее преследуют цель добиться доступа к ресурсам и новым возможностям, чем просто тупо всех уничтожить (в том числе и себя). Поэтому жаждущие будут максимально использовать локальные конфликты, чужие руки и чужие территории. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:38:28 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Поэтому жаждущие будут максимально использовать локальные конфликты, чужие руки и чужие территории.
Уже используют. Войны не прекращаются. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:40:23 | Сообщение # 5 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Hoakina) Уже используют. Войны не прекращаются.
Безусловно, в той или иной мере это было и будет всегда, пускай и с определенными временными паузами. Это естественное состояние противоречивого человеческого сообщества.
Но речь, как я понял, о глобальной войне. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| freddy | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:41:22 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
Украина, Житомир, New York
|
Для тотальной катастрофы хватит войны между Россией и США (имеется ввиду использование ВСЕХ видов оружия).
|
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:49:14 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Quote (freddy) Для тотальной катастрофы хватит войны между Россией и США
Вот тут и не знаешь, кому в плен сдаться...   |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:51:16 | Сообщение # 8 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (freddy) Для тотальной катастрофы хватит войны между Россией и США
Да, к этому аргументу часто прибегают, учитывая запасы ЯО. Но как по мне чисто гипотетический аргумент. Тем более в США знают, что РФ одна из немногих стран готовая пойти до конца, что не раз уже доказывала, выдержав огромное количество нападений от желающих... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:56:51 | Сообщение # 9 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (freddy) Для тотальной катастрофы хватит войны между Россией и США
В этом контексте весьма неприглядно выглядят те, кто без устали подливает воду на мельницу противостояния...  |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 20:58:33 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) В этом контексте весьма неприглядно выглядят те, кто без устали подливает воду на мельницу противостояния
Часто те кто это делают, как правило оказываются смытыми первыми волнами из-за сломавшейся мельницы. Но уже "поздно пить боржоми"! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вс, 26.08.2012, 21:35:40 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
 Китай, Просторы Китая
|
Да какая катастрофа?
Для поднятия экономики, Америке нужна война. Что собственно она и делает потихоньку. А далее, будет война именно за ресурсы, такие как6 земля (как территория, так и земля для с/х), вода, лес, невосполняемые природные ресурсы. Поэтому никто не будет производить ядерные удары. Будут локальные конфликты и попытки переворота, дабы обойтись малой кровью. Зачем кому либо вместо территории для населения или с/х ядерная пустыня.
В качестве фантастического бреда.
Разрабатывая продукты ГМО, велика вероятность разработки таких продуктов, в результате потребления которых, будут например у определенных рас деградировать следующее поколение или появится какая либо болезнь. И воевать не надо, сами освободят территорию.
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| snova | Дата: Вс, 26.08.2012, 21:36:33 | Сообщение # 12 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
freddy, через лет 5-10 рашки не будет как государства. так что войны с США не жди.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| telefon | Дата: Вс, 26.08.2012, 21:42:46 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Юбер) С высокой степенью вероятности можно предположить, что полыхнет оттуда. Во всяком случае, к этому все готово. Сирия – Иран – Израиль, все дышит огнем.
Вообще, в этом регионе складывается ПАТОВАЯ ситуация. Несмотря на воинственные заявления и психические вопли.
Начать с того, что в Т.Авиве начинается строительство очередного небоскрёба. Китайцы боролись и выиграли многомиллиардный заказ на строительство железной дороги в Эйлат. Эта дорога будет возить не только туристов на курорт, но, в основном, служить альтернативой Суэцкому каналу. Уже сейчас тачки в Европу из Кореи и Японии везут в Эйлат, там грузят на автомобилевозы и - в Ашдод. Оттуда - по всей Европе. Это - дешевле, чем другими путями. А чугунка заработает - ещё удешевление в разы!
Есть ещё несколько крупных проектов. Бабки вкладываются в Израиль немеряные.
Стали бы вкладывать в то, что обречено?
Это первое.
А второе то, что Израиль обладает ядерным оружием. По разным оценкам, в немалом количестве. И при угрозе СВОЕМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ применит его, не задумываясь.
При всей своей фанатичности, аятоллы в Иране и Асад в Сирии живут ну ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Кому хочется сидеть в комфортабельном подземелье под радиоактивной остеклованной пустыней до конца жизни?!
Египет живёт (ВЫЖИВАЕТ) только благодаря ежегодной огромной американской денежной помощи. Ему было заявлено, что эта помощь - плата за лояльное отношение к Израилю. С этой стороны угрозы не будет. А вопли некоторых руководителей - не более, чем навешивание лапши на уши пересичным египтянам.
Исходя из этого, я думаю, что там потихоньку всё успокоится, хотя Иран, таки, получит Бомбу.Добавлено (26 Август 2012, 21:39:38)
---------------------------------------------
Quote (snova) freddy, через лет 5-10 рашки не будет как государства. так что войны с США не жди.
 Добавлено (26 Август 2012, 21:42:46)
---------------------------------------------
Quote (Radiaciy) Для поднятия экономики, Америке нужна война.
Вообще, в Сирии что-то наклёвывается.
Уже ходят слухи, что США, Россия и Китай договорились о том, что дают неприкосновенность Асаду, его близким и окружению, а в стране создают коалиционное правительство.
По опыту Афгана, Ирака это - начало гражданской или партизанской войны. ИМХО. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вс, 26.08.2012, 22:19:32 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Quote (telefon) Уже ходят слухи, что США, Россия и Китай договорились о том, что дают неприкосновенность Асаду, его близким и окружению, а в стране создают коалиционное правительство.
По опыту Афгана, Ирака это - начало гражданской или партизанской войны. ИМХО.
Вряд ли договорились. Сирия сейчас как первый шаг игры. Кто кого, т.е. прямого конфликта конечно не будет, будет, кто кого переиграет как в самой Сирии "повстанцы" или официальное правительство, так и на международной политической арене. Реально противостоят США и Россия. Китаю не выгодно ссорится ни с одной из этих стран. Официально Китай вроде как в тандеме с Россией (сосед, имеющий ресурсы + тыл) с другой стороны российский рынок не сможет заменить по товарообороту американский, а на данный момент китайская экономика сильно зависит от рынка Америки и Европы. Поэтому реального противостояния между Китаем и Америкой нет, это некий фарс. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 22:23:08 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Radiaciy,
Ну все равно они договорятся...и это наверное хорошо.
Сообщение отредактировал chlor1 - Вс, 26.08.2012, 22:23:39 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:02:23 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Юбер) Америке не нужен сильный Китай,и китайцы это понимают.
А китайцам нужен рынок сбыта и технологии США и не будем забывать старой Европы и Японии, как бы они не разрушали себя изнутри...  Иначе пузырь лопнет сам собой и не в Америке, а где то на Дальнем востоке... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:05:02 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Quote (Юбер) Америке не нужен сильный Китай,и китайцы это понимают.Китай стремительно развивается и у него огромный потенциал, а эпоха США подходит к концу и они разрушают себя сами изнутри.
Америка сама подняла Китай. Они очень тесно связаны экономически.
Я согласен, что Америка съела/съедает сама себя,но, зависит от того, как быстро и с какими последствиями она окончит свой век. Можно уйти с минимальными последствиями, можно уйти так, что мало не покажется никому, а можно по принципу "так не доставайся же ты никому" |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:09:22 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Юбер) ,китайцы крали и будут красть.
Воруют то , что плохо...пахнет  Не думаю, что нет контроля... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:19:59 | Сообщение # 19 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Воруют то , что плохо...пахнет
Или просто в открытую продают, как в свое время "Варяг" и техническую документацию по Су-33, по которой впоследствии был сделан клон. Результаты воровства космических технологий достаточно хорошо видны по внешнему виду как кораблей, так и банально скафандров на тейконавтах ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:23:40 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Или просто в открытую продают,
А в ядерный клуб Китай как въехал?... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:26:59 | Сообщение # 21 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) А в ядерный клуб Китай как въехал?
Как-как, с помощью "друга навек". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:31:00 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Как-как, с помощью "друга навек".
"А друг оказался вдруг..." |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 26.08.2012, 23:42:27 | Сообщение # 23 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) "А друг оказался вдруг..."
Еще не вечер ине стоит делать поспешных выводов.
А то уже всякое бывало с ними, в том числе и на ЖЖ ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 03.09.2012, 22:33:58 | Сообщение # 24 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote Быть или не быть войне?
а для китая война никогда не прекращалась.
бизнес (и не только бизнес) азии использует в качестве основополагающего манускрипта формирующего стратегию и тактику "Искусство войны" Сунь Цзы (рекомендую к прочтению кстати, перевод и комментарии Николай Конрад), но Идеальная победа это победа с помощью дипломатии без применения военной силы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| stal4 | Дата: Пт, 07.09.2012, 17:11:12 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Репутация:
-114
Награды: 10
Украина, СССР
|
война давно и дёт
необходимо срочно обьединится всем республикам СССР и дать отпор америкосаам
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
