|
Націоналізація підприємствам потрібна?
|
|
|
|
|
| Inggis | Дата: Сб, 15.09.2012, 22:01:43 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
 Украина, Черняхів
|
Дивився передачу, її кінець, Сави Шустрого. Дуже здивувався, що всього від 10-16% людей проголосували за націоналізацію. У нас що, Саудівська Аравія, де кожен шостий - мілліонер? Чого саме бояться звичайні люди? Це ж не про дрібний бізнес говориться чи середній. Крупний-великий, де крутяться такі кошти, які середній бізнесмен і осягнути думкою не може. Чого ж боятися, панове колгоспники?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Buchinskij | Дата: Вс, 16.09.2012, 07:10:46 | Сообщение # 2 |
Сержант
Репутация:
144
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Да действительно, почему бы и нет...лет на десять изменим новости по телевизору, новые сводки потерь, достижений и взлетов.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 16.09.2012, 07:35:52 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Buchinskij) Да действительно, почему бы и нет...лет на десять изменим новости по телевизору, новые сводки потерь, достижений и взлетов.
Что поменяется в новстях и почему на десять? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| RaID | Дата: Вс, 16.09.2012, 10:11:20 | Сообщение # 4 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
343
Награды: 32
Украина, Житомир
|
Как вы себе это представляете? Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали? Кто после этого захочет иметь здесь бизнес или вкладывать деньги, которые потом просто возьмут и заберут? Это вы насмотрелись рекламы комунистов, которые собрались вернуть страну народу?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 16.09.2012, 10:25:54 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (RaID) Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия
відповідь:
Quote (RaID) Это вы насмотрелись рекламы
при чому тут комуністи? Здоровий глузд.
Сообщение отредактировал Inggis - Вс, 16.09.2012, 10:27:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KARSTEN | Дата: Вс, 16.09.2012, 10:54:35 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
516
Награды: 73
Украина, Zhytomyr
|
Inggis, назвіть хоч одне держ підприємство, що є лідером в своєму сегменті, чи хоч показовим для приватних аналогів. І це стосується не лише України.
Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Buchinskij | Дата: Вс, 16.09.2012, 11:13:53 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Репутация:
144
Награды: 8
Украина, Житомир
|
RaID,
Quote (RaID) Как вы себе это представляете?
Точно так же как эти инвесторы или еще как там их зовут прихватизировали.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Вс, 16.09.2012, 11:15:33 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Quote (Inggis) Дивився передачу, її кінець, Сави Шустрого.
Quote (RaID) Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали?
Там как раз такой случай разбирали. Чел посторил на месте разрушенной новую шахту, создал 2 тыщи рабочих мест, а у него эту шахту забрало государство. Он называл Ефремова как заказчика. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вс, 16.09.2012, 11:22:15 | Сообщение # 9 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Hoakina) Там как раз такой случай разбирали.
А прихватизацию там не разбирали? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| ivgor | Дата: Вс, 16.09.2012, 11:49:48 | Сообщение # 10 |
Рядовой
Репутация:
42
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Почему-то мне Аргентина вспомнилась, эх...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 16.09.2012, 12:29:08 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (Hoakina) Чел посторил на месте разрушенной новую шахту
виключення не є правилом. Правила інші.
Quote (KARSTEN) Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?
я довіряю коштам, що заробить держава з цих підприємств, які підуть на економічний розвиток держави або підтримку соціальної сфери. Поки що ці кошти надходять для збільшення статків десятка осіб, які тримають ці коти у закордонних банках що також шкодить державі, оскільки вимиваються кошти.
Дайте цим людям гідну заробітну плату і цей "топ менеджер" перетвориться на чудового керівника. МІФ про поганих державних менеджерів - надуманий і просто безглуздий. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Вс, 16.09.2012, 14:08:19 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Quote (Inggis) я довіряю коштам, що заробить держава з цих підприємств, які підуть на економічний розвиток держави або підтримку соціальної сфери.
Ха-ха |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вс, 16.09.2012, 15:20:43 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (RaID) Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали? Кто после этого захочет иметь здесь бизнес или вкладывать деньги, которые потом просто возьмут и заберут?
Видел я предприятия после инвесторов, фашисты после таких инвесторов выглядят милыми добрячками! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Вс, 16.09.2012, 15:24:41 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Quote (ivgor) Почему-то мне Аргентина вспомнилась, эх...
А мне Венесуэла, эх... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вс, 16.09.2012, 16:58:00 | Сообщение # 15 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote Чи вважаєте ви, що великим підприємствам потрібна націоналізація?
нет.
профсоюзы+работающая судебная система и все будет нормально.
государство должно задавать тон, указывать стратегическое направление (т.е. некие поблажки бизнесу) куда мы будем двигаться ближайшие годы.
в наших условиях "сегодняшняя" национализация это "завтрашняя" перепродажа национализированного новым хозяевам. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 16.09.2012, 17:06:06 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
профсоюзи, що це? Назвіть галузь, де є діючі профсоюзи, а не аморфна кишенькова маса, що просиджує штани? працююча судова система - ви серйозно? Скоріше небо впаде на землю, ніж у нашій державі будуть працювати суди. Скоріше і дешевше - провести націоналізацію 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вс, 16.09.2012, 18:03:43 | Сообщение # 17 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Inggis, я говорю о том как должно быть.
национализация сейчас это способ отобрать у одних и отдать другим.
национализация аля 17 год еще большая утопия чем работающие профсоюзы и суды.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zh_80 | Дата: Вс, 16.09.2012, 18:10:29 | Сообщение # 18 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
Украина, Zhytomyr
|
Национализация - это не есть хорошо, но есть ситуации когда она необходима, например - строим мост через речку, а с другой стороны - земля в частной собственности. Национализация - это не синоним отбора государством у бизнеса чего-то, это простой переход прав собственности от коммерсанта к государству на определенных условиях (оплатно, бесплатно, в обмен...) Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник. Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917 Это ж сколько еще поколений должно поменяться, чтобы изменилось мировоззрение
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 16.09.2012, 19:01:39 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (KARSTEN) Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?
А как быть с "эффективными собственниками", которые если прибыль - то в частный карман, а если убытки - то общие для народа (списание долгов)? Может им стоит план налоговый поставить? Чтоб был "стимул"? А не справился за несколько лет - иди отдыхай: лучше уж "державним "топ-менеджерам" - тогда "корешки и вершки" в один карман. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 16.09.2012, 19:37:39 | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Сторонники национализации, почему молчим по поводу приватизации (к примеру, облгазов)?  Добавлено (16 Сентябрь 2012, 19:37:39)
---------------------------------------------
А общий заданный вопрос отдаёт детством.
Национализация в разных ситуациях может быть и необходима, и целесообразна, и нежелательна, и неприемлема.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 16.09.2012, 19:45:21 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Сторонники национализации, почему молчим по поводу приватизации (к примеру, облгазов)?
Почему-то вспомнился анекдот:
Вибігають запехані батько і син на перон і проводжають поглядом останній вагон потяга. Батько ставить чумадан, розвертається і як дасть з усього маху сину по пиці.
-Тату, за що?!!
-А що робить, сину? що робить? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| толян11 | Дата: Вс, 16.09.2012, 21:35:27 | Сообщение # 22 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
381
Награды: 36
Украина, житомир
|
Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник.
Факт далеко не беспорный!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Inggis | Дата: Вс, 16.09.2012, 21:40:52 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (zh_80) Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917
а Ви таки переконані, що ми є европейці? Приватизація в УА мала на меті вирішити дві проблеми: 1. заробити приватно; 2. заробити приватно потім, продавши другу-брату-свату. Приватизація державного підприємства по українські виглядає просто: штучне! банкрутство, вихваляння "ефективного" менеджера, який міг дупля не стріляти хто такий "інвестор" як поняття та "менеджер" :), купівля за гривню. Вуаля, маємо в головах закріплено, як на умовному рефлексі: цей поганий, бо державний і "привів до банкрутства", а цей хороший, бо приватний, і щаз як почне гроші вкладувати !
Quote (zh_80) Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник
да? і в чому це проявляється? Схаменіться, це міф, уміло нав"язаний! Ми ж не собаки Павлова, що б по дзвінку реагувати...
Quote (sharm) А общий заданный вопрос отдаёт детством.
у кожного свій рівень розвитку. Сформулюйте по своєму розумінню, залюбки почитаю.
Quote (sharm) (к примеру, облгазов
І що? Звісно, що тільки націоналізувати.
Сообщение отредактировал Inggis - Вс, 16.09.2012, 21:43:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Вс, 16.09.2012, 21:48:22 | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Inggis) Чи вважаєте ви, що великим підприємствам потрібна націоналізація?
ДА!
Причём, без всяких возмещений нынешним собственникам, более того, средства на модернизацию предприятий, в которые не вкладывали бабки последние 2 года, изымать со счетов нынешних собственников.Добавлено (16 Сентябрь 2012, 21:48:22)
---------------------------------------------
Quote (zh_80) Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917
Это ИМЕННО ТО, что нужно сейчас. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вс, 16.09.2012, 22:40:10 | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (sharm) по поводу приватизации (к примеру, облгазов)
Монопольная скупка облгазов ничего хорошего не предвещает, а спешка наводит на мысль, что вскоре газ будет по цене золота(тарифная политика в условиях приватизации не оговаривается) 
А по теме- есть приватизация по рыночным принципам, а есть наш опыт...ну и результат на лицо, за очень редким исключением. |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
