|
Разберёмся. Путь России
|
|
| HolyWanderer | Дата: Ср, 21.05.2014, 17:43:25 | Сообщение # 526 |
Генерал-майор
Репутация:
-43
Награды: 25
 Украина, Житомир
|
Цитата Анжела_Ж (  ) По поводу российско-китайского газового контракта. Только факты: 30-летний контракт предусматривает ежегодную поставку газа в объеме до 38 млрд куб. м газа. Много ли это? Для сравнения, в 2012 г. Украиной было куплено 32,87 млрд куб. м российского газа, так что выводы делайте сами. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| VDm | Дата: Чт, 22.05.2014, 09:19:25 | Сообщение # 527 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1617
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Цитата HolyWanderer ( ) Речь идет только о восточном маршруте. А, может, есть или предполагаются еще какие-либо газовые маршруты?
Западный маршрут вместе с восточным обсуждался еще в начале переговоров (в 2006), но в процессе переговоров западный накрылся медным тазом, остался только восточный. Его будет вполне достаточно для поставок оговоренных объемов. так что:
Цитата HolyWanderer ( ) Поинтересуйтесь, затем швыряйтесь узконаправленными фактами. Это Вам не борщ варить, однако.
Про НДПИ, кстати, тоже правильно сказали. Его снятие означает, что цена на газ - крайне низкая, а в казну России от продажи газа деньги капать не будут, весь профит будет у Газпрома. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Чт, 22.05.2014, 10:40:32 | Сообщение # 528 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Цитата HolyWanderer ( ) А, может, есть или предполагаются еще какие-либо газовые маршруты?
Попалась на глаза интересная информация. Но в виду того, что документ был на китайском, найти первоисточник у китайцев - представляет сложность. Потому привожу что есть:
28 февраля 2014. - зарегистрирован законопроект:
Как отмечается в документе, принятие в Китайскую Народную Республику в качестве нового субъекта части иностранного государства возможно и при отсутствии международного договора об этом, если:
1) в части иностранного государства проведен референдум, на котором вопрос о присоединении в Китай получит одобрение;
2) есть обращение в Китай легитимных органов государственной власти в части иностранного государства.
Кроме того, она предложила еще один законопроект - об упрощении получения гражданства Китая для жителей России.
Источник
Кто знает китайский? Помогите найти первоисточник на китайском.
Сообщение отредактировал chrysler - Чт, 22.05.2014, 10:44:29 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Анжела_Ж | Дата: Чт, 22.05.2014, 12:03:39 | Сообщение # 529 |
Генерал-майор
Репутация:
1100
Награды: 21
Украина, Житомир
|
Цитата HolyWanderer ( ) Поинтересуйтесь, затем швыряйтесь узконаправленными фактами. Это Вам не борщ варить, однако.
Я выводы не делала, а привела лишь известные ФАКТЫ, чего и Вам советую вместо сосания пальца.
Ещё:
Уточненный расчет убытков от газового контракта с Китаем.
Из 55 млрд $, которые нужны на освоение Чаяндинского месторождения газа в Якутии и строительство газопровода Сила Сибири, 25 млрд китайцы дают в качестве предоплаты. http://top.rbc.ru/economi....[title] Остальные 30-это кредит. Китай уже давал 25 млрд кредит Роснефти и Транснефти http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?commersant/2009/02/18/32309782. Это был кредит примерно под 5% годовых. Думаю, что условия газового кредита будут не хуже и не лучше. Несложный расчет показывает, что обслуживание 30 летнего 5% ого кредита составит 22.5 млрд долларов. А общая стоимость выплат по заемным 55 млрд будет 77.5 млрд. $.
Подсчитаем теперь прибыль от поставок. Цена поставки 350 $ за 1000 кубов. Себестоимость добычи газа в Якутии очень велика в связи с тяжелейшими климатическими условиями и необустроенностью территории. Составляет она, по оценке Газпрома более 80$ за 1000 кубов. http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/chajandinskoe-gnkm-jakutii/ Обычно, в ходе строительства себестоимость растет, так что можно брать интервал 80-100. Для оценки себестоимости транспорта берем скромные европейские цифры в 5-6 долларов за прокачку на 100 км 1000 кубометров газа http://slon.ru/economics/severnyy_potok_vs_ukraina-953186.xhtml . До границы с Китаем (Благовещенск) расстояние по трубе 1200 км. Таким образом, себестоимость добычи и прокачки газа до границы с Китаем составляет от 140 до 170 долларов за 1000 кубов. Среднее значение себестоимости составит 155 долларов.
Далее. Газпром платит налогов около 40% от выручки (намного меньше, чем нефтянка, кстати. Роснефть 56%). Так что налоговые платежи от продажи 1000 кубометров за 350$ составят 140$. Итого; себестоимость + налоги = 295 долларов. Прибыль составит 55 с каждой тысячи кубометров.
Или 16% от выручки. Выручка от контракта 400 млрд. Общая прибыль 64 млрд. Обслуживание кредита 77.5.
Общий убыток от сделки для Газпрома составит 13.5 млрд долларов. Вот такой контракт века..
Конечно, Газпром работать себе в убыток не будет. Он потребует себе налоговых льгот. Примерно так на 15-20 млрд долларов. Ровно столько не получит российский бюджет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 22.05.2014, 12:22:27 | Сообщение # 530 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата HolyWanderer ( ) Это Вам не борщ варить, однако. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| snova | Дата: Чт, 22.05.2014, 18:56:08 | Сообщение # 531 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 22.05.2014, 20:45:46 | Сообщение # 532 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Фашизм, говоришь?..
...a Belgian neo-Nazi—a delegation of extremist and populist members of Germany’s far-right Neue Rechte movement visited the peninsula and praised the election as a model for Europe. Bulgaria’s neo-Nazi Ataka party has called on its government to “recognize” Crimea’s absorption into Russia...
...Of all of Europe’s far right, however, it is Hungary’s Jobbik party with which the Kremlin has the closest relationship. The largest right-wing party in Eastern Europe and the third-largest party in Hungary (it won over one-fifth of the vote in last month’s parliamentary elections), Jobbik counts Nazi sympathisers and anti-Semites amongst its supporters.
http://www.newrepublic.com/article....ent-may
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| snova | Дата: Чт, 22.05.2014, 23:44:15 | Сообщение # 533 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Анжела_Ж | Дата: Пт, 23.05.2014, 16:02:11 | Сообщение # 534 |
|
Генерал-майор
Репутация:
1100
Награды: 21
Украина, Житомир
|
про Газовый контракт с Китаем.
1) базовая цена на российско-китайской границе - $320
2)строительство газопровода "сила Сибири" ложится полностью на Россию, Китай обещает дать до $22 млрд займа под 2.5% в год на 10 лет под строительство газопровода, при том что уже сейчас предполагаемая стоимость строительных работ составляет $50 млрд и я почти уверен что за время строительства она вырастет в разы, как это было с олимпиадой в Сочи, которую изначально оценивали в сумму около $10 млрд.
3)главными подрядчиками очередной "стройки века" станут структуры братьев Ротенберг.
4) Китай в довесок к контракту получил отличные условия для вхождения в различные сектора рос экономики - от ВПК до долевого участия в в разработке удоканского медного месторождения.
Можно точно сказать, что подписанный с Китаем газовый контракт, для России:
1) это прекрасный проект для утоления финансовой жажды и компенсации моральных потерь друзей Путина, возникшей в результате окончания "сочинских распилов" и введения западных санкции. В общем, не замечая тот факт, что китайские подрядчики готовы строить 1 км аналогичного газопровода минимум в 3 раза дешевле от стартовой сметы(которая в процессе наверняка возрастет) Ротенбергов и компании, отдать подряд старым питерским друзьям
2)рассказать всем, что Китай - это альтернатива европейскому рынку энергоносителей. Хочу сказать сразу - это очередной миф. Объясняю:
-Переговоры о газовом контракте с Китаем шли десять лет. Все эти годы Китай не соглашался на российскую цену. За это время произошла «сланцевая революция», Китай построил туркменский газопровод, а Россия превратилась из сырьевого придатка Европы в страну, которую неизбежно вытеснят с европейского рынка энергоносителей
-Объем поставок — приблизительно одинаковый. 35-40 млрд. куб. м в год, в то время как объем европейского рынка - 160 млрд кубов + до 30 млрд кубов покупает Украина. Теперь умножим объем на цену и получим что китайский газовый контракт даже не замещает выручку от продажи газа Украине.
-Россия продает газ в Украину из разведанных месторождений по построенным газопроводам. В Китай газ будут доставлять с Иркутского и Чаяндинского месторождений, которые пока не разведаны, по газопроводу «Сила Сибири», который еще не построен. Строительство газопровода не однодневный процесс, а соответственно и начало первых поставок начнется минимум(!) через 4 года. Соответственно поставки в Китай никак не замещают объемы добычи газа из месторождений "для европейского рынка", который неизбежно будет отказываться от российского газа
Выводы просты:
1)Соглашение с Китаем было заключено по принципу , «главное зарыть деньги, а потом хоть потоп».
2)медведь умрет еще быстрее, чем планировал черный охотник и его еврофренды
3)наследник "лишних" восточных территорий уже определен.
4)додумайте сами, их много, только не злорадствуйте, а думайте как Вам строить новую страну и будьте конструктивны в своих мыслях и комментариях
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KatarinaL | Дата: Пт, 23.05.2014, 16:54:38 | Сообщение # 535 |
Рядовой
Репутация:
13
Награды: 0
Украина, Коростень
|
Путин лажанулся еще раз. Как и с Украиной.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пт, 23.05.2014, 21:13:11 | Сообщение # 536 |
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
По ходу путлер сдулся. Терять миллиарды и получить взамен невыгодные контракты и крымнашек с протянутой рукой, не пошло ему на пользу.
Москва. 23 мая. INTERFAX.RU - Президент Владимир Путин заявил, что в России с уважением отнесутся к итогам президентских выборов на Украине."Мы же понимаем и видим, что люди на Украине хотят, чтобы страна вышла из этого затянувшегося кризиса … Мы тоже хотим, чтобы, в конце
концов, наступило хоть какое-то успокоение, мы с уважением отнесемся к
выбору украинского народа", - сказал Путин, отвечая на вопросы в рамках
пленарного заседания Петербургского экономического форума в пятницу. При
этом он добавил, что в России будут "смотреть, что происходит".
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/377696
Добавлено (23 Май 2014, 21:13:11)
---------------------------------------------
Принц Чарльз "извинился" перед россиянами, сказав что напрасно сравнил Путина с Гитлером, ВВП может переплюнуть злодея во много раз.
Полный текст - просто шедевр! Наслаждайтесь!
My dear Russians, Yesterday, it was reported that I compared your President Putin to
Hitler. If by making this comment I have in some way offended you, I am
deeply sorry. Adolf Hitler was one of the horrible villains in world
history, and comparing President Putin to him was uncalled for. What I should have said, and what I say to you now, is that this Putin chap can be a bit Hitlery at times. Let’s take, for example, his penchant for taking territory that doesn’t
belong to him and then adding it to his country and so forth. Would you
call that behavior Hitlery or not Hitlery? From where I sit, it’s more
like something Hitler would do than something he wouldn’t do, and so the
verdict must be, yes, the chap is being rather Hitlery when he does
that. And, while we’re on the subject, what about Putin’s use of tanks? Also very Hitlery. Again, let me be clear: I am not calling him
Hitler—but if you think you can use tanks and not come off a tad bit
Hitlery, you’re not right in the head. Since I made my remarks, some British politicians have suggested that I abdicate my position as
Prince of Wales and heir to the British throne. In other words, they
believe that I do not have the right to free speech. If memory serves,
back in the nineteen-thirties another chap went around trying to punish
people for speaking their minds. I’m not going to name names, but if the
shoe fits…
Yours truly, H.R.H. Prince Charles
Сообщение отредактировал Yur4ik61 - Пт, 23.05.2014, 21:13:54 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Сб, 24.05.2014, 01:21:47 | Сообщение # 537 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Русские зомби нападают:
Сообщение отредактировал BIGor - Сб, 24.05.2014, 01:30:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| snova | Дата: Сб, 24.05.2014, 09:39:09 | Сообщение # 538 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| macs-v | Дата: Сб, 24.05.2014, 12:54:16 | Сообщение # 539 |
|
Полковник
Репутация:
913
Награды: 10
Украина, Житомир
|
Цитата BIGor ( ) Русские зомби нападают:
Какой вождь, такая и демократия.
Можно только себе представить, что за ленту полицейские увели женщину и куда?
Беспросветный и бесславный конец у таких "вождей".
Ельцын, Горбачев были политиками и на голову превосходили этого полковника ФСБ.
Сообщение отредактировал macs-v - Сб, 24.05.2014, 17:57:44 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Flint2000 | Дата: Сб, 24.05.2014, 14:10:24 | Сообщение # 540 |
Генерал-полковник
Репутация:
1797
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Yur4ik61, А джерело з Чарльзом можна?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| mighty | Дата: Сб, 24.05.2014, 14:39:53 | Сообщение # 541 |
Генералиссимус
Репутация:
5708
Награды: 66
 Бурунди, Севастополь
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| macs-v | Дата: Сб, 24.05.2014, 18:08:31 | Сообщение # 542 |
|
Полковник
Репутация:
913
Награды: 10
Украина, Житомир
|
Цитата %D0%90%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%96 ( ) про Газовый контракт с Китаем.
Интересный пост, спасибо.
Цитата Yur4ik61 ( ) По ходу путлер сдулся. Терять миллиарды и получить взамен невыгодные контракты и крымнашек с протянутой рукой, не пошло ему на пользу.
Таки похоже, но если уподобить ассоциации, то раненый зверь...
Сами понимаете.
Он есть он и оно есть оно. А оно непредсказуемо. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Сб, 24.05.2014, 20:40:54 | Сообщение # 543 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Анжела_Ж ( ) -Россия продает газ в Украину из разведанных месторождений по построенным газопроводам. В Китай газ будут доставлять с Иркутского и Чаяндинского месторождений, которые пока не разведаны, по газопроводу «Сила Сибири», который еще не построен. Строительство газопровода не однодневный процесс, а соответственно и начало первых поставок начнется минимум(!) через 4 года.
Враховуючи темпи побудови БАМу - я б не був таким оптимістом.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Сб, 24.05.2014, 21:22:30 | Сообщение # 544 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
Цитата macs-v ( ) Сами понимаете.
Он есть он и оно есть оно. А оно непредсказуемо.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Сб, 24.05.2014, 22:56:01 | Сообщение # 545 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 25.05.2014, 10:25:22 | Сообщение # 546 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вс, 25.05.2014, 11:55:21 | Сообщение # 547 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
в делах с китаем ИМХО надо четко проводить разделительную линию между хозяевами кремля и РФ. с точки зрения пу контракт блеск (55 лярдов, на распил это "красиво") + энное колв-о плюшек в момент тотального входа в ру-экономику китайцев (на каждом контракте будут сидеть люди кремля и получать %).
с точки зрения граждан РФ проблема ИМХО в том что через 10 лет зависимость от китая будет непозволительно высокой, практически уровень провинции.
ИМХО идеальный партнер для РФ это немцы.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 25.05.2014, 12:07:18 | Сообщение # 548 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Цитата kefir ( ) с точки зрения граждан РФ проблема ИМХО в том что через 10 лет зависимость от китая будет непозволительно высокой, практически уровень провинции. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Вс, 25.05.2014, 12:10:11 | Сообщение # 549 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата kefir ( ) ИМХО идеальный партнер для РФ это немцы.
Рылом не вышла Расистская Федерация. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Вс, 25.05.2014, 12:18:36 | Сообщение # 550 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) Рылом не вышла |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
