|
Ювенальная юстиция - охота на детей.
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 28.09.2013, 15:29:59 | Сообщение # 126 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
 Украина, Житомир
|
Цитата (polesich) Есть в этом даже аналог в Норвегии, где детей чуть ли не в гетто держат в таких центрах, есть видео где об этом говорят сами воспитанники и так же совпадает с мнением И Бергсек
феноменально! и тут Норвегия, оказывается.
polesich, ну хоть иногда надо осознавать, что воняет куча дерьма под ногами, а не ветер с моря принес.
Сообщение отредактировал lakmus - Сб, 28.09.2013, 15:30:44 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| GARRI200909 | Дата: Сб, 28.09.2013, 18:16:25 | Сообщение # 127 |
Генерал-майор
Репутация:
119
Награды: 13
Украина, житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| informator | Дата: Вс, 29.09.2013, 09:46:19 | Сообщение # 128 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Сообщение отредактировал informator - Вс, 29.09.2013, 09:48:34 |
|
Offline
(Австрия)
|
|
|
| boomer | Дата: Вс, 29.09.2013, 10:50:56 | Сообщение # 129 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1337
Награды: 23
Украина, Житомир
|
Цитата (informator) А Вы что скажите: заказуха, подстава, видео-монтаж... Ваш вариант?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| informator | Дата: Пт, 04.10.2013, 09:23:46 | Сообщение # 130 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата (boomer) смысл вашего сообщения в получении 12 рублей
Оно, конечно, может быть и смешно... но а ответа на вопрос нет?
Сообщение отредактировал informator - Пт, 04.10.2013, 09:56:37 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 04.10.2013, 10:36:43 | Сообщение # 131 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
так шо там? норги охотятся на украинских детей? а потом едят? тут как-то на ЖЖ рассказывали что китайцы едят, а норги?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 04.10.2013, 11:32:59 | Сообщение # 132 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
kefir, охотятся. Гомики хотят детей. Гомики у власти создают законы.У своих почти не забирают, а у приезжих очень даже. Можно на досуге прочесть форумы русских в Норвегии, если интересно. Эта проблема действительно есть и она активно обсуждается.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 04.10.2013, 11:36:51 | Сообщение # 133 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Олололя, а я читал  (я там было время очень долго тусовался))
10% сталкивались с некими признаками страхов которые бродят в рунете.
мало того я даже общался с парой людей лЫчно, живущих в норвегии.
Сообщение отредактировал kefir - Пт, 04.10.2013, 11:38:22 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Олололя | Дата: Пт, 04.10.2013, 11:58:15 | Сообщение # 134 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
263
Награды: 27
Украина, Житомир
|
kefir, и что говорят? Отрицают случаи что забирают детей?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 04.10.2013, 12:10:30 | Сообщение # 135 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
считают что в тех случаях когда забрали это благо, а не вред.
но на самом деле "проблемы" с ювеналкой это вершина айсберга - в их монастыре их уклад и либо принимаешь, либо гоу хоум.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Пт, 04.10.2013, 12:27:51 | Сообщение # 136 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата (Олололя) kefir, охотятся. Гомики хотят детей.
Чё прям в Украине охотятся?Цитата (kefir) в их монастыре их уклад и либо принимаешь, либо гоу хоум. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пт, 04.10.2013, 12:36:42 | Сообщение # 137 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Олололя) а у приезжих очень даже
Так не ехали бы туда. Или их в рабство берут и насильно туда забирают? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Пт, 04.10.2013, 12:57:07 | Сообщение # 138 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Цитата (Hoakina) Так не ехали бы туда. Или их в рабство берут и насильно туда забирают?
Как же не ехать? А как же европейские ценности и стандарты? 
Сообщение отредактировал Konittiva - Пт, 04.10.2013, 13:46:57 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пт, 04.10.2013, 13:10:38 | Сообщение # 139 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Konittiva) А как же европейские ценности и стандарты?
А что же Вы так неэффективно работаете, не всем ещё глаза открыли. Зря только деньги Медведчука тратите. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 04.10.2013, 14:05:11 | Сообщение # 140 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Konittiva, "без причины" - это когда причины нет, а не когда причины не признаются. шлепать по попе нельзя! не согласен - рискуешь почувствовать ювеналку на собственной шкуре. хочешь применять "традиционные методы" воспитания - сиди дома и пугайся забугорной ювеналки.
пословицу про чужой монастырь все знают, но выводы не делают.Добавлено (04 Октябрь 2013, 13:57:52)
---------------------------------------------
Олололя, зачем отрицать случаи, что забирают в других странах, если только олуху не известно, что и у нас забирают, забирали! и будут забирать. иногда это спасает жизнь тех детей, которых собственные мамы не успели утопить в луже. Добавлено (04 Октябрь 2013, 14:05:11)
---------------------------------------------
в некоторых странах левостороннее движение. неужели кому-то надо доказывать, что ездить надо по местным правилам?
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Пт, 04.10.2013, 14:48:48 | Сообщение # 141 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Цитата (lakmus) неужели кому-то надо доказывать, что ездить надо по местным правилам?
Видимо надо. Не все ещё посвящены в детали европейских ценностей. И еще для того, что мы сами добровольно собираемся эти правила принимать.
Сообщение отредактировал Konittiva - Пт, 04.10.2013, 14:49:26 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 04.10.2013, 15:59:17 | Сообщение # 142 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Konittiva) Видимо надо. Не все ещё посвящены в детали европейских ценностей.
1. не стоит сваливать все в одну кучу. законы внутри ЕС в ювеналке не едины.
2. скажите, в СССР была система ювенальной юстициии? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| barbados | Дата: Пт, 04.10.2013, 18:53:16 | Сообщение # 143 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Kyjiv
|
Цитата (kefir) считают что в тех случаях когда забрали это благо, а не вред.
у цьому контексті цікаво звучать слова кампанії, яку провели у США противники абортів. Там було сказано, що тих, хто найбільше зацікавлений, ніхто не питає, їх просто абортують...
Це я до того, що БЛАГО визначається не за 1 годину чи навіть 5-6 років, а за кілька десятків років. Хоча у них зараз така нездорова атмосфера, що там справді треба оберігати дітей від згубного впливу старших.
Але їхній шлях і наш шлях - це різні речі |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Сб, 05.10.2013, 08:34:43 | Сообщение # 144 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Цитата (lakmus) 1. не стоит сваливать все в одну кучу. законы внутри ЕС в ювеналке не едины.
2. скажите, в СССР была система ювенальной юстициии?
1. Законы может и не едины, но принцип один и тот же.
2. В нынешнем виде не было. За шлёпание по попе детей не отбирали. |
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 05.10.2013, 17:13:42 | Сообщение # 145 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Konittiva) 1. Законы может и не едины, но принцип один и тот же.
что же за принцип?
Цитата (Konittiva) 2. В нынешнем виде не было.
Общество трансформируется. И никто не может гарантировать точных результатов.
Но постоянная оголтелая демонизация "ювеналки" очевидна.
Термин "ювенальная юстиция" многими по-умолчанию воспринимается как нечто ужасное (и обязательно западное-заграничное) Особенно теми, кто даже не пытается вникнуть в суть нового термина, обозначающего давно существующие институты.
два примера:
Цитата (barbados) Це я до того, що БЛАГО визначається не за 1 годину чи навіть 5-6 років, а за кілька десятків років.
БЛАГО - це добре.
скільки років потрібно для визначення ЗЛА?Добавлено (05 Октябрь 2013, 17:13:42)
---------------------------------------------
Цитата (barbados) фізичне покарання (ні в якому разі не знущання чи тортури) - це спосб виховання.
Цитата (Konittiva) За шлёпание по попе детей не отбирали.
обозначте черту.
чтобы всякое быдло знало: подзатыльник вразумляет, пощечина успокаивает, пинок под зад стимулирует. излишний формализм? - обьясните это этим детям:
Пьяный отец троих детей едва до смерти не избил 3-летнюю дочь
Малыш, которого избил отчим, скончался сегодня в житомирской больнице
или по этим ссылкам polesich проведет очередные параллели с Норвегией?
а я ведь далеко не ходил и не напрягался.
таких эпизодов можно насобирать по Украине гору.
а потом сделать перевод на английский (немецкий, норвежский, финский...) и закидать запад внятными и доступными аргументами почему их ювенальная юстиция правильная и почему она просто необходима украинским (российским, ... ) детям.
понимаете о чем я?
Сообщение отредактировал lakmus - Сб, 05.10.2013, 16:48:48 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Сб, 05.10.2013, 17:37:55 | Сообщение # 146 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
ЮЮ подразумевает также отдельное правосудие для несовершеннолетних. Это чтобы подростков не кидали в изолятор со взрослыми. И не только это. А специальный надзор над судьями и участие в процессах органов опеки. Чем плохо? Ведь чистых социопатов можно только в ужастиках увидеть. Чаще всего преступление ребёнка - это просчёт общества.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Сб, 05.10.2013, 19:10:17 | Сообщение # 147 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Цитата (lakmus) понимаете о чем я?
Понимаю. Вы слепили все в кучу. СССР при чем здесь или отдельные случаи насилия родителей над детьми (они есть везде)? Если в обществе есть убийцы (которых единицы), то нежели нужно создавать систему, которая за каждый косой взгляд будет нормальных людей сажать в тюрьму?
Демагогия это называется. |
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 05.10.2013, 20:36:28 | Сообщение # 148 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Konittiva,
я привел вам факты по поводу лишения прав родительских в СССР. причину посмотрели?
что касается "отдельных случаев насилия".
я не берусь спорить о масштабах.
но я вроде бы ясно сказал, что привел примеры, чтобы показать, как можно "демонизировать", собственно чем здесь и занимаются все "противники" ювенальной системы, не утруждаясь понять, что система эта давно существует и работает - поэтому я и спросил об СССР. термин новый - этим и обалванивают тех, кто не хочет хоть чуть вникнуть в суть вопроса, а реагирует только на "отдельные случаи", которые, как правило, подаются без бэкграунда.
что касается демагогии.
ваши замечания в этой теме могут быть классической демонстрацией:
Цитата (Konittiva) Если в обществе есть убийцы (которых единицы), то нежели нужно создавать систему, которая за каждый косой взгляд будет нормальных людей сажать в тюрьму?
систему не надо создавать - она существует:
- за косой взгляд нормальных людей не сажают в тюрьму.
- но при определенных обстоятельствах они попадают под подозрение.
- и к ним могут быть приняты меры.
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Сб, 05.10.2013, 20:44:04 | Сообщение # 149 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Цитата (lakmus) я привел вам факты по поводу лишения прав родительских в СССР
Спасибо. А зачем? СССР уже давно не существует. Нет смысла бояться того чего нет.
Цитата (lakmus) за косой взгляд нормальных людей не сажают в тюрьму.
http://www.youtube.com/watch?v=D2pfylUpNoA
Сообщение отредактировал Konittiva - Сб, 05.10.2013, 20:44:24 |
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 05.10.2013, 22:02:55 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Konittiva) Спасибо. А зачем?
мое мнение на ваш ответ:
Цитата (lakmus) 2. скажите, в СССР была система ювенальной юстициии?
Цитата (Konittiva) 2. В нынешнем виде не было.
что касается эпизода из Германии (и других видео из Евопы)
удивительная эта тема.
приводят массу примеров из чужой жизни, из других стран, но когда показать трагические примеры из жизни Житомира:
Цитата (Konittiva) при чем здесь отдельные случаи насилия родителей над детьми (они есть везде)?
Ежегодно около 2 миллионов детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями.
Для 10 процентов этих детей исходом становится смерть, а для 2 тысяч детей - самоубийство.
Более 50 тысяч детей в течение года уходят из дома, спасаясь от собственных родителей...
это в России
(признаюсь, я не могу поверить - каждый час родители убивали(-ют?) около 20 детей)
я надеюсь в Украине ситуация намного лучше?
или исходя из постоянных публикаций местных агитаторов у нас еще хуже?
больше, больше видео о страшной западной ювеналке.
Сообщение отредактировал lakmus - Сб, 05.10.2013, 22:06:43 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
