Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Україна+Европа?
skybornДата: Сб, 11.01.2014, 08:13:45 | Сообщение # 4426
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата Tata ()
skyborn,скорее всего не верят, потому что уже обжигались.


„Пока человек жив, он на всё должен надеяться“
(„Omnia homini, dum vivit, speranda sunt“)»
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 08:13:55 | Сообщение # 4427
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата skyborn ()
Двумя так двумя: верховенство закона.

Соблюдение закона - это механизм для достижения какой-то цели. Это не самоцель.
Да и законы разные могут быть smile


Как я нарушила законы штата Орегон. США, февраль 2008г.

http://iwannabethere.blogspot.fr/2008/11/blog-post_13.html


Сообщение отредактировал informator - Пн, 23.12.2013, 11:10:55
Offline (Франция)  
  Блог пользователя informator   
skybornДата: Сб, 11.01.2014, 08:14:05 | Сообщение # 4428
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Соблюдение закона
Это юридический аспект, но это основа основ. Без этого постулата все остальные цели недостижимы. А цель одна (если в двух словах) - богатая, , сильная, процветающая Украина.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
Zyl49Дата: Сб, 11.01.2014, 08:14:15 | Сообщение # 4429
Генерал-полковник
Сообщений: 1025
Репутация: 561
Награды: 34

Украина, Житомир
Цитата informator ()
А потому, нужно выстраивать свой порядок у себя и не надеяться на добрых дядь из запада. Думать своей головой. Писать самим законы. И кооперироваться со странами и структурами, которые готовы к взаимовыгодному сотрудничеству. А не однобокому.


Passionar.informator

Оклемался?
А чего такая была менопауза? Я уже заскучал. Некому на мои вопросики отвечать.
А они все висят и висят. Как дамоклов меч.

Пару слов по комментариям.
Логика в таком повествовании была бы, если после буквы А произнесена была бы буква Б.
Действительно однобоко освещает совковая пропаганда события вокруг вступления (не вступления) в тот или иной союз.
Ради обьективности нужно бы было показать как плюсы, так и минусы того и другого обьединения.
Мы однобоко слышим, что на западе живут одни геи, лесбиянки и прочее отродье.
И ни одного слова про социальный статус граждан, экономический потенциал, культуру и др. в сравнении - ЕС и ТС.
Согласен. Пороки общества присутствуют как на западе, так и на востоке.
Но определяющим признаком здорового общества есть социальный и экономический статус граждан и культура.
Давайте будем сравнивать и делать выводы по этим показателям.

Исходя из этой логики осмелюсь повторить свой традиционный вопросик.

Выберите любую постсоветскую республику (желательно Россию, так как вы нас туда "приглашаете") и докажите, что там уровень жизни выше чем в странах Европы.
В экономическом, социальном и культурном аспекте.

И еще. Я вчера поместил анализ эконимики России (пост 3682).
Сам не ожидал такие шокирующие данные.
Россия перед дефолтом?
Так вы куда нас приглашаете?
Что говорят об этом из центра по "Познавательному" ?

Вы не вздумайте пропадать.
Пишите.
И пишите чаще, чтоб вся дурь была видна и мнение о вас укреплялось в народе.

Посему я есть я и с благодарствием.


Сообщение отредактировал Zyl49 - Пн, 23.12.2013, 12:20:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Zyl49   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 08:14:25 | Сообщение # 4430
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата skyborn ()
А цель одна (если в двух словах) - богатая, , сильная, процветающая Украина.

Поддерживаю. Сильными в геополитическом смысле мы перестали быть после развала Союза и когда сдавали свое ядрёное оружие в обмен на обещалки США. Сильными внутри мы перестали быть, когда резали предприятия и сдавали их на металлолом. Кто нам руки выкручивал, кто нас заставлял ломать все это? Без ответа на эти и другие вопросы - невозможно ничего построить "богатого", сильного и процветающего.

Еще больше потерь мы могли получить из-за подписания соглашения с ЕС. По которому до сих пор не могут успокоиться европейцы с американцами. Которые откровенно пугают санкциями не только политиков, но и обычных бизнесменов (http://5.ua/68650).

Революции и перевороты способствуют всегда только деградации. Если только не найдется современного Сталина, чтобы навести порядок после революционной разрухи.

Уместно будет процитировать Сталина.

Offline (Австрия)  
  Блог пользователя informator   
skybornДата: Сб, 11.01.2014, 08:14:35 | Сообщение # 4431
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Кто нам руки выкручивал, кто нас заставлял ломать все это?


вы не ломали, я не ломала, те, кто на майдане - тоже не ломали. Вотт и стоят против тех ,кто разворовал и проложает это делать.

Цитата informator ()
Еще больше потерь мы могли получить из-за подписания соглашения с ЕС.

Мы? Это вы о ком? Ну честное слово, давайте не будем заниматься словесной эквилибристикой. Уже все устали .
Цитата informator ()
Революции и перевороты способствуют всегда только деградации.

А что приводит к революции? к революции приводят глубокие непреодоленные социальные антагонизмы, эгоистическая и недальновидная политика правящих элит.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
TarasSДата: Сб, 11.01.2014, 08:14:45 | Сообщение # 4432
Генералиссимус
Сообщений: 3415
Репутация: 6773
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитата Perehvat ()
ЭЙ! ЗА КЕМ ВЫ ИДЕТЕ? НЕ НУ ЭТО В ЕВРОПЕ НОРМАЛЬНО,А У НАС ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ РАЗВРАТ И ЭТО СТЫДНО...


Нє, ну як Ульянову з Зіновьєвим чпокатись в дупель в Разлівє - то нормально, а як якомусь Портнікову - то зась. biggrin

Добавлено (23 Декабрь 2013, 12:23:33)
---------------------------------------------

Цитата informator ()
Уместно будет процитировать Сталина.


Умєсна було б тебе зафігачити в Воркутлаг на десяточку. Засвоїв би цитати Джюгашвілі набагато швидше і глибше. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 08:14:55 | Сообщение # 4433
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата skyborn ()
к революции приводят глубокие непреодоленные социальные антагонизмы, эгоистическая и недальновидная политика правящих элит.

Почему-то не было революций в 90-х, когда не было работы, когда заводы крушились и вывозились, пенсии не выплачивались, гиперинфляция и т.д. Революция только тогда может свершиться, когда народное недовольство искусственно подогревается, есть поддержка сверху (предатели во власти и др.). Народ при этом выступает пушечным мясом. Кому нужна история, если ее никто не помнит и не читает?

Цитата skyborn ()
Да ведь и вы не читали договор, правда же? Так что здесь наши позиции равны

Реформаторы, не изучающие документы выглядят как учитель математики, не знающий таблицу умножения.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя informator   
kefirДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:05 | Сообщение # 4434
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Почему-то не было революций в 90-х

революций не было?




естественно что это не могло происходить в тот момент в украине.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
IntalaДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:15 | Сообщение # 4435
Генерал-майор
Сообщений: 253
Репутация: 178
Награды: 16

Украина, Житомир
Offline (Беларусь)  
  Блог пользователя Intala   
HoakinaДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:25 | Сообщение # 4436
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Intala, с этим успешно справляется сам Путин и Ко. Думаю даже водилы-дальнобойщики постояв по несколько суток в результате торговых воен на границе как раз сильно "возлюбили" Россию и в частности её власть. Какая там элита!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
zloe_zloДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:35 | Сообщение # 4437
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата Hoakina ()
с этим успешно справляется сам Путин и Ко. Думаю даже водилы-дальнобойщики постояв по несколько суток в результате торговых воен на границе как раз сильно "возлюбили" Россию

Мадам, если Вы, к примеру, "подмахнули не глядя" кредитный договор в банке, то виноват банк или Вы? biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
skybornДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:45 | Сообщение # 4438
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
С каждым демаршем росийского руководства, напрвленным на подрыв экономики братского народа, могущество России меня волнует все меньше и меньше, нежели благополучие Украины.

Добавлено (23 Декабрь 2013, 15:05:18)
---------------------------------------------

Цитата zloe_zlo ()
Цитата Hoakina ()с этим успешно справляется сам Путин и Ко. Думаю даже водилы-дальнобойщики постояв по несколько суток в результате торговых воен на границе как раз сильно "возлюбили" Россию Мадам, если Вы, к примеру, "подмахнули не глядя" кредитный договор в банке, то виноват банк или Вы?


Месье, сравнение некорректно.


Сообщение отредактировал skyborn - Пн, 23.12.2013, 16:03:43
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
HoakinaДата: Сб, 11.01.2014, 08:15:55 | Сообщение # 4439
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
zloe_zlo, не ровняйте сами знаете что сами знаете с чем
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
zloe_zloДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:05 | Сообщение # 4440
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата Hoakina ()
не ровняйте сами знаете что сами знаете с чем

biggrin А что, это несравнимые вещи? Или "торговые войны" на пустом месте возникли, потому, что так "велел злой Путин"?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
HoakinaДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:15 | Сообщение # 4441
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
zloe_zlo, нет потому что Украина что то там должна - то ли отдаться, то ли отдать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
zloe_zloДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:25 | Сообщение # 4442
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата skyborn ()
Месье, сравнение некорректно.


Зайду с другой стороны biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
skybornДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:35 | Сообщение # 4443
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
Цитата zloe_zlo ()
Зайду с другой стороны


креативно ,сударь biggrin , но no
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:45 | Сообщение # 4444
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата kefir ()
революций не было?

10 марта 1991 года wacko При том, что Горбачев изо всех сил старался несколько лет, чтобы это устроить.

Повтор. Революция только тогда может свершиться, когда народное недовольство искусственно подогревается, есть поддержка сверху (предатели во власти и др.).
Почему-то не было революций в 90-х (времена независимости), когда не было работы, когда заводы крушились и вывозились, пенсии не выплачивались, гиперинфляция и т.д.

Ответ: потому что, не было заинтересованности сверху (в т.ч. и слева, с запада). Все и так шло по плану: крошилось, вывозилось, обдиралось. Только Кучму там в конце уже начали преcсовать. Он с Россией начал дружить, что-то начинало настраиваться. А ему говорят: низзя так делать. И сделали ему "Украину без Кучмы". Нет, нет, конечно все случайно, народный гнев, пробуждение сознания граждан, за волю, свободу... и все такое.
Offline (Швеция)  
  Блог пользователя informator   
boomerДата: Сб, 11.01.2014, 08:16:55 | Сообщение # 4445
Генерал-лейтенант
Сообщений: 600
Репутация: 1337
Награды: 23

Украина, Житомир
informator, http://ipress.ua/news....48.html - так хочешь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя boomer   
TarasSДата: Сб, 11.01.2014, 08:17:05 | Сообщение # 4446
Генералиссимус
Сообщений: 3415
Репутация: 6773
Награды: 123

Украина, Житомир
Intala, навіщо ви запостили давно розвінчану кацапську брехню? Бісмарк такого ніколи не казав.

Добавлено (23 Декабрь 2013, 23:40:28)
---------------------------------------------

Цитата informator ()
Он с Россией начал дружить, что-то начинало настраиваться.


Угу. Особливо дрючба на Тузлі добре запам'яталася.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
BIGorДата: Сб, 11.01.2014, 08:17:15 | Сообщение # 4447
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Цитата TarasS ()
Intala, навіщо ви запостили давно розвінчану кацапську брехню? Бісмарк такого ніколи не казав.


Эти фразы приписывают то Гитлеру, то Бисмарку. Только вот несостыковочка - источник указать не могут....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
TarasSДата: Сб, 11.01.2014, 08:17:25 | Сообщение # 4448
Генералиссимус
Сообщений: 3415
Репутация: 6773
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитата BIGor ()
Эти фразы приписывают то Гитлеру, то Бисмарку.


Так і бачу Гітлера, який, висолопивши язика, шкрябає про "две части единаго народа"... biggrin

Добавлено (24 Декабрь 2013, 01:08:53)
---------------------------------------------
Цитата BIGor ()
Только вот несостыковочка - источник указать не могут....


Цю хрєнь ніхто досі навіть німецькою не переклав?


Сообщение отредактировал TarasS - Вт, 24.12.2013, 02:30:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
passengerДата: Сб, 11.01.2014, 08:17:35 | Сообщение # 4449
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: -7
Награды: 3

Украина, Житомир
такое мнение http://evrazia.org/article/2431
Offline (Украина)  
  Блог пользователя passenger   
kefirДата: Сб, 11.01.2014, 08:17:45 | Сообщение # 4450
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата
Теперь любой украинский чиновник, отвечающий за поддержание порядка или взаимодействие с оппозицией, может в любой момент оказаться персоной нон грата в США или странах ЕС. Что это, если не прямое вмешательство во внутренние дела суверенной страны?


вот жеж какая загогулина.
т.е. для наших чиновников и наших олигархов объявление их персонами нон грата или арест их счетов это угроза, т.е. они себе вполне уже так сказать евроинтегрировались biggrin

и нас теперь пугают что мол вот какие европейцы плохие, блокируют счета в банках biggrin неужели кого-то сильно волнует благосостояние ахметова или пинчука? отожмут у него миллиард или нет? или блокирование денег это подрыв доверия к банковской системе? а то что они деньги свои слили в западные экономики это как назвать? ах может быть их заставили? да-да пришлось бы из меню исключить рябчиков и омаров и автопарк обновлять не каждый год, а через два. неееет, наш бомонд на такие лишения не способен.

я повторюсь но просто надо примерно понимать что из себя представляет наша "рыночная экономика", к примеру в житомире до появления больших торговых сетей были мелкие торговцы допустим их была сотня, пришли фуршет караван мЭтро и остальные, что стало с этой мелочью? исчезли? ну может как-то смогли устроится, наверное частично можно что-то сливать и через эти большие сети, а что будет к примеру с ОЛДИ и остальными если бы пришел эпицентр? или они за парковые деревца испереживались? такой процесс монополизации происходит везде, наш рынок представляет из себя классическую олигополию т.е. по 2-3 игрока в каждой нише, которые всегда могут между собой договориться т.е. поделить рынок, т.е. конкуренция отсутствует вооообще, а значит не может быть и настоящей конкуренции в политической жизни, понятно же что все полит. силы представляют какие-то бизнес структуры и ничего бы не происходило бы у нас, все мелкие стычки наши олигархи всегда в состоянии решить без всяких майданов, (побьют морды в Раде и это максимум, отстегнут чиновникам что бы не дергались), но сегодня учитывая активность внешних игроков решающих свои проблемы (штаты германия россия) нашему бизнесу начали выдвигать условия и подводить к мысли что пора определяться, а учитывая что уровень так сказать укр.манагеров в массе своей это уровень средневековых феодалов, то соц. напряженность в таком обществе будет максимальной и стоило только чиркнуть спичкой что бы народ повалил на улицы.


Сообщение отредактировал kefir - Вт, 24.12.2013, 15:45:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Поиск: