|
Объективная реальность
|
|
| Dremlen | Дата: Вс, 29.12.2013, 22:47:38 | Сообщение # 26 |
|
Инакомыслящий
Репутация:
168
Награды: 24
 Российская Федерация, Сочи
|
Давайте рассмотрим такой вариант. Простейший.
Есть преследователь некого предмета. Есть группа студентов. Один из студентов отвечает на вопросы преподавателя. Вся группа за этим наблюдает. После разбора полетов, преподаватель решает поставить студенту 5. Но! Многие в группе считают, что это не объективно, т.к. по мнению определенного количества студентов ответ был не полным и оценка не заслужена.
Где в данном случае будет объективность? Каким образом решить сложившуюся ситуацию?
Alex_BeNDeR, мы живем в "матрице".
Сообщение отредактировал Dremlen - Вс, 29.12.2013, 22:48:28 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Мариан | Дата: Вс, 29.12.2013, 22:53:45 | Сообщение # 27 |
Лейтенант
Репутация:
168
Награды: 11
 Украина, Житомир
|
Цитата Alex_BeNDeR (  ) А есть ли вообще материя? Теоретическая физика подход сейчас к таким версиям, что материя это всего лишь информационное поле, коим является и идея (то есть сознание). Различия между духом и материей очень условны. Масса (основной показатель материальности объекта) может оказаться лишь условным показателем, параметром в системе. Материя - это просто база данных, как и энергия. Хочу акцентировать - это не просто носитель информации, это сама информация.
О том и речь, что для субъекта окружающий мир объективен, однако весь этот мир вместе с субъектом есть сознание другого субъекта, и так далее. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Пн, 30.12.2013, 02:02:45 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Мариан ( ) 4. Приведите примеры объективной реальности.
Її не існує. Весь світ навколо - це декорація, яку створили спеціально для вас.
Ви частина експерименту. Вас досліджують.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пн, 30.12.2013, 03:09:53 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата TarasS ( ) 4. Приведите примеры объективной реальности.
Її не існує. Весь світ навколо - це декорація, яку створили спеціально для вас.
Ви частина експерименту. Вас досліджують.
http://zhzh.info/forum/26-8473-28#499266 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Dremlen | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:44:42 | Сообщение # 30 |
|
Инакомыслящий
Репутация:
168
Награды: 24
Российская Федерация, Сочи
|
Цитата TarasS ( ) Її не існує. Весь світ навколо - це декорація, яку створили спеціально для вас.
Ви частина експерименту. Вас досліджують. cool
Это ваше субъективное мнение.
Можно сказать, что у истоков многих объективных постулатов стоят субъективные аспекты, что в свою очередь подвергает сомнению всё объективное. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hydrogenaza | Дата: Вт, 31.12.2013, 02:18:14 | Сообщение # 31 |
воплощение праздности
Репутация:
1926
Награды: 306
Украина, Житомир
|
Цитата Dremlen ( ) Что для вас объективная реальность?
Смерть.
Закон неубывания энтропии.
 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Вт, 31.12.2013, 02:27:53 | Сообщение # 32 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Цитата Hydrogenaza ( ) Закон неубывания энтропии.
Сообщение отредактировал ol675 - Вт, 31.12.2013, 02:28:33 |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| TarasS | Дата: Вт, 31.12.2013, 03:05:14 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) http://zhzh.info/forum/26-8473-28#499266
Сподобало сьи!  Добавлено (31 Декабрь 2013, 02:05:14)
---------------------------------------------
Цитата Dremlen ( ) Это ваше субъективное мнение.
Нєа, це у вас суб'єктивна думка, яка намагається виставити мою об'єктивну в поганому світлі. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| LesikPsih7 | Дата: Вт, 31.12.2013, 13:00:31 | Сообщение # 34 |
Психологиня
Репутация:
319
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Объективная реальность существует, когда отключаеш эмоции.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Dremlen | Дата: Вт, 31.12.2013, 14:14:04 | Сообщение # 35 |
|
Инакомыслящий
Репутация:
168
Награды: 24
Российская Федерация, Сочи
|
Цитата LesikPsih7 ( ) Объективная реальность существует, когда отключаеш эмоции.
Не верю. Аргументируйте. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KuzyaPavlova | Дата: Чт, 09.01.2014, 00:20:19 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
-15
Награды: 8
Украина, Zhitomir
|
Цитата LesikPsih7 ( ) Объективная реальность существует, когда отключаеш эмоции. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SU | Дата: Чт, 09.01.2014, 02:33:45 | Сообщение # 37 |
Генерал-полковник
Репутация:
-139
Награды: 36
Украина, Zhitomir
|
Цитата KuzyaPavlova ( ) Объективная реальность существует сама по себе. Вне зависимости от субъектов. А все, что мы пытаемся понять об этой объективной реальности, есть лишь субъективное видение.
субъект объективно может говорить о реальности только обладая абсолютным о ней знанием. а это нереально. другой вопрос - квазиобъективность. то есть рассуждать о явлении заранее предполагая определенные общепринятые субъективные рамки. ну, как классический пример, плавает ли лом... объективно (для общепринятых рамок, когда лом стальной а жидкость вода) - не плавает.
а если жидкость - ртуть? плавает!
но если лом - из урана? тонет!
а если километров ....надцать на поверхностью земли, где гравитация уступает место силе поверхностного натяжения? опять, сцуко, плавает...))))
не, ну понятно, что только дебилу придет в голову топить урановые ломы во ртути километрах в тридцати от поверхности земли, поэтому для бытового применения (а это 99% бытия) понятие квазиобъективности, ИМХО, полезно и вполне уместно.
то есть - нехрен термометр смотреть.. воробьи нахохлились - одевай шубу (ну, типа так..)))))))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Чт, 09.01.2014, 03:01:20 | Сообщение # 38 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата KuzyaPavlova ( ) Объективная реальность существует сама по себе. Вне зависимости от субъектов.
Добавлено (09 Январь 2014, 02:01:20)
---------------------------------------------
Цитата ;500333 субъект объективно может говорить о реальности только обладая абсолютным о ней знанием. а это нереально. другой вопрос - квазиобъективность. то есть рассуждать о явлении заранее предполагая определенные общепринятые субъективные рамки. ну, как классический пример, плавает ли лом...
Тут стоит оговорится сразу о реальности абсолютной, и реальности для конкретного субъекта. Если существование первой под вопросом - это скорее некая абстракция, то вторая, теоретически, как бы может быть полностью описана субъектом. Все зависит от сложности этой реальности, и от совершенства сознания субъекта. Логично предположить, что для того, что бы воспринять реальность полностью, сознание субъекта должно быть сложнее самой этой реальности. Но ведь и само это сознание будет частью этой реальности, а само себя оно полностью постичь не сможет... Опять тупик. Сознание не может осознать самое себя, а значит и любую реальность, с которой оно контактирует. А значит любую реальность вообще, ведь без контакта идентификация реальности невозможна.
Слова, такие как "плавать", "лом" и т.д., создают примитивную реальность, индивидуальную реальность, которая является лишь отражением вещей. Слова введены искусственно, а язык постоянно изменяется. Нет исчерпывающего объяснения, что такое "плавать" или "лом", это все абстрактные приблизительные понятия. Одному и тому же слову можно дать несколько определений.
С другой стороны понятие "абсолютная реальность" пугает своей сложностью. Таковая реальность видится нам настолько сложной и тяжелой для восприятия, что объять её невозможно в принципе; так как мы сами являемся её частью - а значит мы примитивнее. Однако абсолютная реальность может и не быть, так сказать, непрерывной, целостной - многие её аспекты могут быть и не связаны между собой напрямую, как причина и следствие. Можно ли тогда разделить бесконечность на число?
Скажем, комиксы Marvel условно можно считать отдельной абсолютной реальностью. Там есть свои законы, свой мир. И хотя всё это даже можно было бы запустить, симулировать на компьютере, на самом же деле это не будет абсолютной реальностью. Ведь компьютер создан человеком, а человек - уже более сложная система. Была причинно-следственная связь. А значит если убрать условности, то нет никакой абсолютной вселенной Marvel - она лишь часть общего целого.
Большой вопрос также - что считать качественным восприятием реальности. По моим примерным представлениям осознать реальность полностью - это поместить её в более сложную реальность. И опять мы возвращаемся к проблеме сложности субъекта и сложности реальности...
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Чт, 09.01.2014, 03:20:20 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Чт, 09.01.2014, 23:04:49 | Сообщение # 39 |
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата Artmaker ( ) Її не існує. Весь світ навколо - це декорація, яку створили спеціально для вас. Ви частина експерименту. Вас досліджують.
Згідна, об'єктивної реальності не існує і не може існувати  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SU | Дата: Пт, 10.01.2014, 06:23:14 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
-139
Награды: 36
Украина, Zhitomir
|
Vanda, Цитата Vanda ( ) Згідна, об'єктивної реальності не існує і не може існувати
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Пт, 10.01.2014, 14:29:29 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата SU ( ) немедленно фрагментарно вспоминаем популярный ныне мульт про машу и медведя"кто не спрятался") , он считает так же.. 
Цитата SU ( ) или вы толстая блондинка? )))
Цитата Vanda ( ) об'єктивної реальності не існує і не може існувати
Начебто об'єктивна реальність.
А тепер подивимося як він може сприйматися і яку роль виконувати.
1. Хліб валяється біля смітника - це сміття.
2. Для людини після новорічних зажорів - ніщо.
3. В Голодомор цей шматочок рятував життя людини.
Якщо об'єктивна реальність все таки існує, то людина її не може осягнути.
Бо вона обмежена своїм тілом, розумом, емоціями і т.д.
Читаймо Світи Фессендена - коротеньке оповідання Едмонта Гамільтона,
багато часу не забирає, але наглядно демострує,
в якій об'єктивній реальності ми можемо, насправді, жити  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ДимаЗолочевский | Дата: Сб, 08.02.2014, 23:13:59 | Сообщение # 42 |
|
Сержант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Золочев
|
Навіщо потрібні форуми які використовують для розповсюдження дезінформаційних нісенітниць? Одноманітні чекістські провокатори розповсюджують інформаційне сміття у політичних темах. На цьому форумі - це інформатор Andrey.
----
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
