Россия обвинила Украину в искажении истории
|
|
Сашко | Дата: Пт, 20.06.2008, 20:48:41 | Сообщение # 126 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Так что не стоит напрягаться, лучше поучиться у них как развивать экономику и отстаивать интересы страны. Да сколько можно об одном и том же: очень разные экономики у России и Украины, у РФ весь рост основан на росте цен на нефть, газ и другое сырьё, учиться у неё Украины этому то же, что учиться у Арабских Эмиратов, и не надо контр-аргументы выдвигать- и бывший, и нынешний президенты это признают; "отстаивание интересов"? Это в чём? Россия вообще в последние годы окружена "кольцом врагов"- со всеми странами отношения если не испорчены, то напряжены, да и с ядерным оружием "отстаивать интересы" можно прямолинейнее, чем не с ядерным. Добавлено (20/06/2008, 20:48:41) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) Спустя 4 года партия Президента набирает 2% на выборахв Киеве? А сам рейтинг в районе 8%? И на кой мне такие выборы? В чём проблема-то? Ты же за партию президента не голосовал- так радоваться должен
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 20.06.2008, 20:55:50 | Сообщение # 127 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Да сколько можно об одном и том же: вот и будь объективен. 1. "очень разные экономики у России и Украины," - да привемрно 10 к 1. 2. "у РФ весь рост основан на росте цен на нефть, газ и другое сырьё" - вранье, не весь, а уже всего 61%, да это много, но было 89%, снижение зависимости на лицо и продолжает снижаться. 3. "учиться у неё Украины этому то же, что учиться у Арабских Эмиратов" - учиться никогда не поздно. Например, в РФ открыто 22 автозавода крупнейший автогигантов, а на Украине за 50 лет - 1. Почему бы не поучиться. 4. Интересы Украины? Подсказываю - одно из лучших в мире транзитных положений. 5. "со всеми странами отношения если не испорчены, то напряжены" - вранье. Видимо у Украины ВСЕ соседи - друзья. поляки что-ли? ) Ну-ну. 6. "да и с ядерным оружием "отстаивать интересы" можно прямолинейнее, чем не с ядерным." - можно и нужно, как делают уважающие себя страны и даже из чилса так называемой цивилизованной Европы. 7. "так радоваться должен" - радуешься ты, судя по кол-ву смайликов. А я не радуюсь, так как это позор Укрианы.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Пт, 20.06.2008, 21:22:20 | Сообщение # 128 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) со всеми странами отношения если не испорчены, то напряжены" - вранье. Видимо у Украины ВСЕ соседи - друзья. поляки что-ли? ) Ну-ну. Так это не я вру-а российские власти, кто по их заявлениям друзья России? Хоть одну страну? И не надо многозначительно нукать по поводу Польши и других соседей: у Украины-то как раз со всем соседними странами более-менее хорошие отношения. Quote (Passionar) 1. "очень разные экономики у России и Украины," - да привемрно 10 к 1. Эээ нет- не ту пропорцию взял, 10 к 1- это соотношение экономик России и США Quote (Passionar) вранье, не весь, а уже всего 61% "Всего"? Вот это как раз процент, как у Кувейта или Саудовской Аравии
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 20.06.2008, 21:35:53 | Сообщение # 129 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Так это не я вру-а российские власти пожалуйста, конкретнее, смотрю ежедневно как украинские, так и росийские - уточни! Quote (Сашко) Хоть одну страну? Попробуй это же сделать для Украины! Quote (Сашко) у Украины-то как раз со всем соседними странами более-менее хорошие отношения Что имеется ввиду под более-менее? Наверное, многолетние попытки достроить кусок пустой трубы? А, я забыл - ЕВРО 2012. И все? Мало как на статус друга, хотя или статус не том или понятие друга иное. Quote (Сашко) Эээ нет- не ту пропорцию взял, 10 к 1- это соотношение экономик России и США Я знаю что говорю. Ты знаешь ВВП Украины и РФ, нуи США заобно, ну-ка озвучь в сопоставимых ценах 2008 ргода. Рекомендую дочитывать пост до конца, а не выдергивать кусоке фразы. Вот потом и поулыбаешься!
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Пт, 20.06.2008, 21:55:34 | Сообщение # 130 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Попробуй это же сделать для Украины! Да со всеми странами-соседями хорошие отношения; и, кстати, за время пребывания в Англии перевидал многих наших восточно-европейских соседей, и все только положительно были настроены по отношению к Украине и удивлялись, почему их приняли в ЕЭС, а Украину-нет (хотя между собой чехи не долюбливают словаков, литовцы-поляков и т.д.) Quote (Passionar) Ты знаешь ВВП Украины и РФ, нуи США заобно, ну-ка озвучь в сопоставимых ценах 2008 ргода. объективный показатель- ВВП на душу населения :по паритету покупательной способности за 2007 год Украина -$ 8 624 Россия -$14000 США- $46 954
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 20.06.2008, 22:17:23 | Сообщение # 131 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"Да со всеми странами-соседями хорошие отношения" - пототу и такие результаты в экономике и политике - т.н. НИКАКИХ! Quote (Сашко) и удивлялись, почему их приняли в ЕЭС, а Украину-нет Они еще много чему будут удивляться. Потому, что они АБСОЛЮТНО не понимают суть отношений наших стран с этой квелой и аморфной уже организацией. Quote (Сашко) бъективный показатель- ВВП на душу населения я не спрашивал тебя об объективном показателе, я спросил о ВВП, не надо съезжать. На душу населения да, такой, но в посте звучало: Quote (Сашко) очень разные экономики у России и Украины так что лучше СРАЗУ уточняй что ты имеешь ввиду, ибо если считать по ВВП на душу населения, то цифры правильные, я же имел ввиду объем экономик, чт так же является весомым показателем ! Так что мы правы оба, просто каждый говорит о своем.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Пт, 20.06.2008, 22:34:56 | Сообщение # 132 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) так что лучше СРАЗУ уточняй что ты имеешь ввиду, ибо если считать по ВВП на душу населения, то цифры правильные, я же имел ввиду объем экономик, чт так же является весомым показателем ! Конечно, экономика России больше и мощнее, чем Украины, как и политический вес; "разные экономики" я имел в виду то, что Украина не может основывать свою экономику так же, как РФ (меньше природных ресурсов, территории, но больше концентрация населения и другие различия)- так что здесь надо больше учиться у той же Польши, Германии и т.п. Quote (Passionar) с этой квелой и аморфной уже организацией. В данный исторический момент эта организация- оптимальный вариант, да и все западные соседи Украины-члены ЕЭС.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 20.06.2008, 22:42:16 | Сообщение # 133 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) у той же Польши Учиться можно и нужно у всех. У Польши например можно учиться как не стоит гробить свои автомобильную, авиационную, и прочие сектора промышленности. Можно поучиться что будет, если к власти прийдет националист. Ну и т.д. Quote (Сашко) В данный исторический момент эта организация- оптимальный вариант Совершенно верно. Но вот для кого - вопрос. Для своих - ДА! Просто задекларировать что мы - их - ПУСТО! Можно заявить что есть жизнь на Марсе и стремиться к тому. Наивно и несерьезно. Quote (Сашко) да и все западные соседи Украины-члены ЕЭС. Ключевое слово - ЗАПАДНЫЕ. Я так вижу не понимаешь ты Сашко принципиальной разницы между Западными странами и РФ, Украиной и Белоруссией. Не стоит все мерять только на экономическом уровне. 16 лет уже меряем.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
либерти | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:44:08 | Сообщение # 134 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
К Вашему вниманию предлагается часть текста одного соглашения: « …стороны видят необходимость в развитии тесного сотрудничества…. укрепления добрососедских отношений, совместной деятельности, направленной на беспощадную борьбу с общими врагами…. стороны,что подписали это соглашение, видят историческую необходимость такого решения и будут делать все необходимое для укрепления силових позиций… не нанося взаимного ущерба…. …стороны поведут совместную деятельность в борьбе с общими врагами и будут информировать друг друга про результаты такой деятельности… … стороны уверены,что….основным элементом безопасности есть…. укрепление мощи и боеспособности .. …стороны будут участвовать в проведении совместных разведовательных и контр-разведовательных методов …. …стороны отмечают важное значение в развитии и углублениии профессиональной деятельности. Обмен опытом… будет выполняться на постоянной основе..» Интересно,кто это бы мог быть?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:46:43 | Сообщение # 135 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Либерти, не стоит ерничать. Это известный Договор. Так уже и говори НКВД и Гестапо! Кстати очень профессионально составленный. Дипломатам респект. Что-то я там не видел "расстрелять", "уничтожить" и т.д. Или ты полагаешь, что красивыми словами только демократы балуются?
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 14.12.2008, 10:47:53 |
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:53:48 | Сообщение # 136 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Я даже посметь не смел усомниться в Ваших знаниях! Верно! Но для полной ясности стоит отметить время= Время подписания : Москва,11ноября 1938года,15ч.40мин. Подписанты: начальник ГУ ГБ НКВД СССР= Л.Берия Начальник 4 упр.(гестапо) ГУБ НСДАП = Г.Мюллер Для справки= знаменитый так называемый пакт Молотова – Риббентропа был подписан почти на год позже =23 августа 1939 года. Добавлено (14/12/2008, 10:53:48) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) Что-то я там не видел Заувалированно,но есть: параграф 2.п.2...
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:57:12 | Сообщение # 137 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Совершенно верно, я просто не успел попросить указать дату. К чему я? На то время войны еще небыло и как бы это кому не нравилось, в Германии был законно избранный Канцлер (дважды причем) и Правительство со всеми вытекающими последствиями. Никаких оснований не заключатьДоговор не было. Вотесли бы что-то подобное было ПОСЛЕ 1 сентября или тем более 22 июня, тогда другой разговор. Кстати, и по факту Молотова-Риббентропа украинское правительство сегодня так же мало что уточняет ибо тогда надо многое пересматривать. Вот румыны нам еще об этом не раз напомнят. Я совершенноне оправдываю действия ни НКВД, ни Гестапо, но все имеет временное следствие и ставить телегу в впереди исторической лошади не получится.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:59:26 | Сообщение # 138 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) если бы что-то подобное было ПОСЛЕ 1 сентября или тем более 22 июня, тогда другой разговор. договор: 23 августа 1939 года. После которого, по 22.06.1941(включительно), было поставлено в Германию: - 865 тисяч тонн нефти; - 140 тисяч тонн марганца; - 14 тисяч тонн нефти; - 3 тисячи тонн никеля; - 100 тисяч тонн шерсти; - 1 миллион тонн лесоматериалов; - 1,5 миллиона тонн зерна; - 10 тисяч тонн льна; - металл,алюминий,фосфаты и др….
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 14.12.2008, 10:59:46 | Сообщение # 139 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Заувалированно,но есть: параграф 2.п.2... Очевидно, речь об этом: "Стороны поведут совместную борьбу с общими основными врагами: — международным еврейством, ее международной финансовой системой, иудаизмом и иудейским мировоззрением; — дегенерацией человечества, во имя оздоровления белой расы и создания евгенических механизмов расовой гигиены." Понимаю ваше уточнение. Но счегодня не 38 год, когда слово ЖИД было повсеместным и "нормальным". Слава Богу, что сейчас не те времена! Или те?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:04:07 | Сообщение # 140 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:15:14 | Сообщение # 141 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Вполне резонно. Тем более правозащитники и прочие грандопоедатели уже отреагировали как обычно: "Правозащитники и адвокаты опасаются, что при новой норме шпионом, как и в сталинские времена, рискует стать каждый, кто позволит себе критику власти". Только ленивый из них не п оминает Сталина к месту и не месту. Оно и понятно. Хотя нормальным людям можно не волноваться. Главный удар будет нанесен не по ним, а по: "... отдельными международными организациями неоднократно предпринимались попытки получения сведений, составляющих государственную тайну..."
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
либерти | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:31:09 | Сообщение # 142 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Хотя нормальным людям можно не волноваться. Главный удар будет нанесен не по ним Можно будет представить,что будет с теми,по ком будет нанесен "главный удар"! Небось глухонемыми сделают! А вообще-то неплохо было бы подать в Думу Закон "О нормальности гражданина РФ".
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:39:36 | Сообщение # 143 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
либерти | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:47:04 | Сообщение # 144 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Да ничего не будет страшного! Дай-то Бог! Много родственных и дружественных связей... Quote (Passionar) Тимошенко назвала врагов Украины Догадайся с одного раза кто Та-а... ОНИ уже пинаются три года. От их пинания как раз чубы не трещат.. Разве что кошельки...
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 15.12.2008, 13:49:57 | Сообщение # 145 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Много родственных и дружественных связей... Они были есть и будут и по моему мнению послужат основной объединения. Напомнило Бушевское "Кто против нас, тот ...." Кстати, кто видел сюжет с ботинком! Супер!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Vadoom | Дата: Пн, 15.12.2008, 16:50:14 | Сообщение # 146 |
Полковник
Репутация:
9
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Адик, ты серьезно так считаешь или с бумажки фразы вводишь??? Ты бы хоть почитал что там написано.... БРЕД
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Solaris | Дата: Пн, 15.12.2008, 18:24:09 | Сообщение # 147 |
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Пн, 15.12.2008, 19:40:12 | Сообщение # 148 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
А мне Буш понравился-хорошая спортивная реакция!
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
abm | Дата: Пн, 15.12.2008, 21:37:12 | Сообщение # 149 |
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Сашко) у РФ весь рост основан на росте цен на нефть, газ и другое сырьё, Что сейчас видно как на лакмусовой бумажке
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 15.12.2008, 21:40:47 | Сообщение # 150 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (abm) Что сейчас видно как на лакмусовой бумажке И что видно?
|
Offline
(Украина)
|
|
|