Росія - Грузія - Осетія - Страница 70 - Форум Житомира / Живой Журнал

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:11:36 | Сообщение # 1726

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Aziat)

Гм... Пасс, relax.

Пардон, Азиат! Бывает!

Quote (Aziat)

Та боєць він, боєць такий як ти чи я.

Да, а бойцы мы "знатные" biggrin

Хотя как показывает жизнь именно таким и разруливать ситуацию.

Offline (Индия)

либерти

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:16:37 | Сообщение # 1727

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (Aziat)

Як кажуть "товарищ не понимает". Грузини нація що понад усе шанує силу. Вони завжди на боці сильного, на цьому оснований їх союз із США. Щоб повернути їх гарячу любов досить нанести їм нещівного удару,

Шановний, Ви це заключення робите зі свого аулу? Так от відкрию Вам таємницю, що навіть у радянськеі часи( це краще всього було оцінити в лавах РА) таку націю,як грузинська,я думаю,за вагомістю самоповаги та відсутності страху, можна було ставити далеко зпереду, ніж мою рідну українську,російську і т.д.

Offline (Соединенные Штаты)

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:29:58 | Сообщение # 1728

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (либерти)

таку націю,як грузинська,я думаю,за вагомістю самоповаги та відсутності страху, можна було ставити далеко зпереду

В тылу грузинские военные убегали от нас в трусах.
Не стану суперечити. Зпереду так зпереду.

Offline (Израиль)

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:40:05 | Сообщение # 1729

Подполковник

Сообщений: 145

Репутация: 185

Награды: 10

Украина, Киев

Кто-то мне сможет объяснить почему Министр обороны РФ так нагло врет?
Заявляет что российских войск нет в Грузии, покинули территорию там-то и там-то а на самом деле СМИ доказывают совершенно обратное.

Сегодня по Евроньюс показывали как грузины митингуют и бастуют с плакатами перед российскими войсками.
И в тоже время с цветами встречают НАТОвские корабли с помощью

Сообщение отредактировал Смелый - Пн, 25.08.2008, 13:41:21

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:44:31 | Сообщение # 1730

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (Смелый)

Кто-то мне сможет объяснить почему Министр обороны РФ так нагло врет?

Для чого тобі? тебе не лякає можливий розрив шаблону?

Offline (Израиль)

Дата: Пн, 25.08.2008, 13:54:11 | Сообщение # 1731

Подполковник

Сообщений: 145

Репутация: 185

Награды: 10

Украина, Киев

Aziat, я понимаю что в России чиновникам врать в камеры это нормально, но все таки ведь за ними наблюдает весь мир.
По сути Медведев грубо обманул Саркози и вообще все мировое сообщество пообещав вывести войска.
Похоже им там в Москве на всех наплевать у них есть газ и нефть

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:05:11 | Сообщение # 1732

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (Смелый)

Похоже им там в Москве на всех наплевать у них есть газ и нефть

Я думаю ти помиляєшся. Ситуація складна і не все можна відразу виконати. З одного боку є інтереси Росії а з другого Америки. От і відбувається активне маневрування.

Offline (Израиль)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:13:26 | Сообщение # 1733

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Смелый)

Заявляет что российских войск нет в Грузии, покинули территорию там-то и там-то а на самом деле СМИ доказывают совершенно обратное.

Ну так зарубежніе СМИ смотрятьна миротворческие силы и видят российских военных!
А дальше война терминологий.
Для кого-то сепарастистыи оккупация Грузии, а для кого-то остановка геноцида и признание республик.
Так что это не ложь, а банальное разночтение ситуации.

Quote (Aziat)

Ситуація складна і не все можна відразу виконати.

Совершенно верно!

Offline (Индия)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:18:00 | Сообщение # 1734

Подполковник

Сообщений: 145

Репутация: 185

Награды: 10

Украина, Киев

Quote (Passionar)

Так что это не ложь, а банальное разночтение ситуации.

А как же договор с Саркози? Ведь там четко указано что войска должны вернуть на прежние позиции.
Я считаю это обыкновенное укланение от обязательств.
И вообще зачем тогда Министр говорит не правду - говори уже как есть

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:21:29 | Сообщение # 1735

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Смелый)

А как же договор с Саркози? Ведь там четко указано что войска должны вернуть на прежние позиции. Я считаю это обыкновенное укланение от обязательств.

Если ты имеешь ввиду плдан "Саркози-Медведев", то да - он должен выполняться и выполняется, за что Саркози и поблагодарил Медведева на днях.
А подменять один план другим "скорректированным" и выдавать его за основу - глупо, что и было подтверждено в СБ ООН!

Quote (Смелый)

И вообще зачем тогда Министр говорит не правду - говори уже как есть

Он и говорит, просто вы правду видите по своему.

Offline (Индия)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:28:19 | Сообщение # 1736

Подполковник

Сообщений: 145

Репутация: 185

Награды: 10

Украина, Киев

Саркози: Россия не выполнила обязательства по выводу войск
Россия, в соответствии с планом мирного урегулирования, разработанным Медведевы и Саркози, обязалась отвести свои войска на позиции, занимаемые ими до 8 августа, когда российские военные были отправлены в Южную Осетию на помощь миротворцам.
Президенты США и Франции считают, что Россия не полностью выполнила взятые на себя обязательства по выводу войск, сообщает AFP. http://lenta.ru/

Quote (Passionar)

Он и говорит, просто вы правду видите по своему.

Мы видим по своему - не смеши smile

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:35:47 | Сообщение # 1737

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Смелый)

Мы видим по своему - не смеши

Мне уже давно не до смеха!

Что касается Саркози, то лучще пусь даст комментарий по подтасовке и подмене в его же плана.

Offline (Индия)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:37:49 | Сообщение # 1738

Рядовой

Сообщений: 4

Репутация: 3

Награды: 0

Польша, Miłkowice/Legnica

Quote (Смелый)

Passionar писал(а):
Он и говорит, просто вы правду видите по своему.

Мы видим по своему - не смеши

Хороший демагог никогда не говорит о фактах если они против тезы демагога. На пример в Российской пропаганде говорили о том что грузины снесли целый Цхинвали "сровняли с землей". По ТВ можна было посмотрит только разрушенные здания, ну да, пропаганда права! Но если ты задашь ссылку з фотографиями из спутника - тишина!

Offline (Польша)

sharm

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:39:27 | Сообщение # 1739

Генералиссимус

Сообщений: 4001

Репутация: 1942

Награды: 206

Украина, Житомирская область

Следующий шаг:
Президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с лидером Молдавии Владимиром Ворониным заявил, что, по его мнению, в настоящее время есть хорошие шансы урегулировать проблему Приднестровья.
Президент РФ заметил, что при разрешении подобных проблем стоит учитывать недавний опыт непризнанной республики Южная Осетия.

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 14:46:53 | Сообщение # 1740

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (dK)

На пример в Российской пропаганде говорили о том что грузины снесли целый Цхинвали "сровняли с землей".

Ну так же как говорили о танках около Тбилиси и разрушенном ими же Гори.
Не стоит путать пропаганду (с обеих сторон) и реальные факты.
Вот на них и обращаем внимание.

Добавлено (25/08/2008, 14:46:53)
---------------------------------------------
Франция: Евросоюз не введет санкции против России

По словам министра иностранных дел Франции Бернара Кушнера, возможность введения Евросоюзом санкций против России в связи с конфликтом на Кавказе исключена.
«Мы избежали наихудшего. Достигнуто прекращение огня, и российские войска выводятся из Грузии, - сказал Кушнер в понедельник. - Необходимо действовать политическими методами, как того требует момент».
Об этом сообщает «Интерфакс».

Так что там насчет вранья и не выполнения плана "Медведем-Саркози"?

Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 25.08.2008, 14:48:53

Offline (Индия)

sharm

Дата: Пн, 25.08.2008, 15:03:51 | Сообщение # 1741

Генералиссимус

Сообщений: 4001

Репутация: 1942

Награды: 206

Украина, Житомирская область

http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-1+page-1+nums-50090.html
Чеченские и ингушские правозащитники обратились с письмом к нескольким высокопоставленным федеральным чиновникам: Президенту РФ Медведеву Д.А. Председателю Правительства РФ Путину В.В. Председателю Совета Федерации ФС РФ Миронову С.М. Министру иностранных дел РФ Лаврову С.В. Уполномоченному по правам человека в РФ Лукину В.П. для сведения: заместителю Председателя СФ ФС РФ Торшину А.П. (персонально), а также: членам Совета Федерации и депутатам Государственной Думы ФС РФ. Мы с удовлетворением восприняли настоятельное требование руководителей Российской Федерации о необходимости создания международного трибунала по событиям в Цхинвальском регионе Республики Грузия. Мы, жертвы подобного насилия, как никто иной понимаем боль и страдания тех, кто подвергается любой форме военной агрессии, насилия и иных массовых преступлений в отношении гражданского, мирного населения. Поэтому, мы убеждены, что Ваше предложение должно найти свою реализацию начиная с: 1. кровавых событий октября-ноября 1992 года в Пригородном районе, городе Владикавказ и других населённых пунктах нынешней РСО-А; 2. двух военных кампаний (по сути, агрессий) в Чеченской Республике (1994 года и 1999 года), выразившихся в самые масштабные акты геноцида. Почему? Как всем известно, осенью 1992 года на территории нынешней Республики Северная Осетия-Алания за считанные дни политическими властями РФ и РСО-А, с использованием вооружённых сил, незаконных вооружённых и бандитских формирований, в том числе юго-осетинского батальона «ИР» (тогда ещё иностранного), была осуществлена этническая чистка в отношении ингушского населения по сугубо этническому принципу. Ни для кого не секрет, что в результате этой варварской акции было убито несколько сотен человек мирного населения, а сотни до сих пор числятся «без вести пропавшими», хотя имена тех, кто их уводил, убивал, насиловал, хорошо известны всем, кому надлежит это знать. Более того, тысячи человек, включая стариков, женщин, детей, неделями содержались в заложниках в специально организованных местах, по сути «концлагерях», в течение нескольких дней и недель, насильственно лишённые свободы, а также всяких мыслимых прав и возможностей, систематически подвергаемые издевательствам, унижениям, насилию, в том числе голоду. Тринадцать исконных ингушских населённых пунктов были стерты с лица земли, а все имущество награблено и растащено боевиками и мародёрами, и, в основном, перевезено через Рокский туннель в Цхинвальский регион.

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 15:07:08 | Сообщение # 1742

Рядовой

Сообщений: 4

Репутация: 3

Награды: 0

Польша, Miłkowice/Legnica

Quote (Passionar)

dK писал(а):
На пример в Российской пропаганде говорили о том что грузины снесли целый Цхинвали "сровняли с землей".

Passionar,
Я писал не о танках, только о размерах разрушения Цхинвали. А Ты просто меняешь тему.
Тепер - я спрашиваю Тебя: реальный факт это было разрушение Цхинвали так что все было сравнение с землей
или
фактом то что на фотографии UNOSAT?
Кто бомбил деревню с грузинским населением на север од Цхинвали и на юг (уже на территории Грузии)? Ответ меня на эти вопросы.

Offline (Польша)

Дата: Пн, 25.08.2008, 15:19:04 | Сообщение # 1743

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (dK)

реальный факт это было разрушение Цхинвали так что все было сравнение с землей или фактом то что на фотографии UNOSAT?

Реальный факт - атака на Цхинвали, а про разрушенный до основания город я не говорил. Согласен с тем, что пиарщики "постарались" с обеих сторон. Только кто-то лучше, а кто-то хуже.

Quote (dK)

Кто бомбил деревню с грузинским населением на север од Цхинвали и на юг (уже на территории Грузии)? Ответ меня на эти вопросы.

Точечные бомбовые удары наносили российские ВВС. Военная инфраструктура грузинской армии планомерно уничтожалась. Естественно были и жертвы. Любое кол-во жерт плохо и трагедия.
Вот и будем разбираться за что и после чего были эти удары. Были ли они до ...-8 августа и т.д.

Добавлено (25/08/2008, 15:19:04)
---------------------------------------------
А это что бы потом не удивлялись, "А ШО ТАКОЕ?"
Цхинвали: Грузинские военные захватили югоосетинское село

Offline (Индия)

Дата: Пн, 25.08.2008, 15:45:31 | Сообщение # 1744

Рядовой

Сообщений: 4

Репутация: 3

Награды: 0

Польша, Miłkowice/Legnica

sharm, Геноцид это как убивают граждан России, как российские (или... "советские") службы убивают десятки тысячей граждан других стран, это "ошибка". Пример: Геноцид людей в Катыне, а даже миллионов(!!): глодоморь в Украине.
Значит гекатомба Чечнов это будет только для власти РФ только ошибка или правильный шаг в деле мира на Кавказе.
Прогнане с домов грузинов с Абхазии и ЮО это "справедливость".
Знаешь "гуманитарные стандарты Made in Russia".

Добавлено (25/08/2008, 15:35:28)
---------------------------------------------
sharm, Геноцид это как убивают граждан России, как российские (или... "советские") службы убивают десятки тысячей граждан других стран, это "ошибка". Пример: Геноцид людей в Катыне, а даже миллионов(!!): глодоморь в Украине.
Значит гекатомба Чечнов это будет только для власти РФ только ошибка или правильный шаг в деле мира на Кавказе.
Прогнане с домов грузинов с Абхазии и ЮО это "справедливость".
Знаешь "гуманитарные стандарты Made in Russia".

Добавлено (25/08/2008, 15:45:31)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Добавлено (25/08/2008, 15:19:04)
---------------------------------------------
А это что бы потом не удивлялись, "А ШО ТАКОЕ?"
Цхинвали: Грузинские военные захватили югоосетинское село

Автор информации -Борис Чочиев- тоже сам который дал интервью - Rosijskaja gazeta . Он там сказал что "Разрушено более 80 процентов Цхинвала" и он для тебя еще достоверный в контексте фотографии ООН?

Offline (Польша)

Дата: Пн, 25.08.2008, 15:56:10 | Сообщение # 1745

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Passionar,
Ну давай, уперед на повітряний млин.
Він же бот, чи ти не бачиш?

Offline (Израиль)

sharm

Дата: Пн, 25.08.2008, 16:37:02 | Сообщение # 1746

Генералиссимус

Сообщений: 4001

Репутация: 1942

Награды: 206

Украина, Житомирская область

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243418.html
Более-менее незаангажированый взгляд.
В игре за власть, которая велась все последние годы, мало обращали внимание на желания, страхи и страдания жителей Южной Осетии и Абхазии. Если бы Саакашвили выиграл войну в Южной Осетии, то там дошло бы этнических чисток. Теперь из Южной Осетии изгоняют и устраивают бойню проживавшим там ранее грузинам.

Offline (Украина)

Дата: Пн, 25.08.2008, 18:43:37 | Сообщение # 1747

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Підводячи підсумок скажу наступне:
1. Попри усю західну критику та "аргументи", попри неорганізовану належно інформаційну війну із боку Росії а в окремих випадках і неправдиву інформацію, ми абсолютно впевнені в правоті наших дій у Грузино осетинському конфлікті. Можу запевнити, що цю точку зору поділяє абсолютна більшість росіян та значна частина українців. Цей конфлікт консолідував суспільство та владу, вперше за пострадянську історію дав привід пишатися за дії керівництава країни.
2. Конфлікт висвітив ворожу та цинічну суть заходу в начолі із США, продемонстрував двостандартний підхід західних демократій у відношенні до Росії. При цьому ясно висвітилась роль США як дерижера усієї цієї огидної опери де західна європа була змушена подати голос а східна мало не вистрибнула з трусів намагаючись облаяти Росію. Ця ситуація з"ясувала хто є хто у міжнародних відносинах та розсіяла зайві ілюзії по відношенню до заходу. Крім того, різко посилилася поляризація суспільства на Україні, що саме по собі напружує ситуацію.
3. Росія готова відстоювати свої інтереси і готова платити за це високу ціну. Це питання виживання країни, тому усі сили будуть направленні на відновлення супердержавного статусу, що неменуче викличе бойові зіткнення із іншою супердержавою посередом її сателітів, а може і напряму.
Прошу зауважити, що спростовувати викладене даремна трата часу з огляду на номер цього поста.

Offline (Израиль)