|
український патріотизм
|
|
| abm | Дата: Вт, 26.08.2008, 22:17:50 | Сообщение # 126 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (Іван) А чому вас це дивує?
"Боевое братство" из национал.орг. были только они вроде против. Статус ядерный думаю восстановить будет не просто 2 Леонида хорошо посторались. А Тягнибок против вступления, я его позицию по НАТО не слышал (если Вы знаете)? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Коська | Дата: Вт, 26.08.2008, 23:00:32 | Сообщение # 127 |
Сержант
Репутация:
7
Награды: 1
 Украина, Харьков
|
Quote (Іван) Далі тут відбувається вже не дискусія а казнащо. Дана тема розкрита на перших трьох сторінках, ви мало того шо починаєте повторюватися, але й пишете відверту брехню, особливо з визначенням Націїї та національної ідеї. Для чого то робиться чи то з небажанням перечитувати всі повністю коментарі чи то з відвертим намаганням маніпуляції з-за нестачою знань в даній темі. Бо дехто хоче показати, що він фахівець у будь якій галузі, а результат потім - відомо який.
Quote (Aziat) національною ідеєю так і не визначилися.
Quote (Іван) Я за відновлення ядерного статусу і за сильну українську армію. Бо окрім себе нас ніхто не захищатиме. Тому й сподіватись на будь кого просто нерозумно.
Эт точно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 27.08.2008, 00:08:59 | Сообщение # 128 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (abm) Статус ядерный думаю восстановить будет не просто
Это невозможно, поэтому не может не только идеей, но даже темой дискуссии. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| wowa | Дата: Ср, 27.08.2008, 01:04:35 | Сообщение # 129 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Возобновление ядерного статуса может повлеч самые нехорошие последствия. Quote (Коська) я так поняла, что люди, участвующие в данном форуме, на данном этапе своей жизни еще не определились со своей националной принадлежностью,
Почему не определились? Определились. Я например еврей +русский+татарин=украинец 
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 27.08.2008, 09:16:15 | Сообщение # 130 |
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю
а найголовніша риса нашого народу як на мене це толерантність. чи є ще один народ в світі чи в Европі який би дозволяв над собою так знущатись... Слава Україні!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 27.08.2008, 10:13:56 | Сообщение # 131 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (дядько) Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю
Усе це вірно, але на НІ нетягне зовсім. Усе перераховане можа робити і не будучи незалежною державою, наприклад у складі СРСР. В чім тут ЦМ? |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Іван | Дата: Ср, 27.08.2008, 10:34:20 | Сообщение # 132 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
134
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Это невозможно, поэтому не может не только идеей, но даже темой дискуссии.
Для цього достатньо проголосувати на засіданні ВР за відповідний законопроект. Quote (Aziat) дядько писал(а):
Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю
Quote (Aziat) Усе перераховане можа робити і не будучи незалежною державою, наприклад у складі СРСР.
Ну-ну...І скільки б тоді мільйонів українців продовжувала нищити тоталітарна машина, тільки за те, що в наших жилах тече українська кров, ви цього бажаєте? Ідея Нації на сучасному етапі полягає у наповненні держави українським національним змістом змістом. Тобто це вкладається у цілком лаконічну формулу М. Міхновського "Україна для українців". Досягнення цієї внутрішньонаціональної цілі повинно стати логічним етапом і методом просування до зовнішньонаціональної мети - накласти кордони Української держави на межі етнічного розселення українців та ввійти в коло найсильніших держав світу. Одним словом - "Велика Україна". 1. Україна історично належить до європейської цивілізації, незважаючи на тимчасові геополітичні флуктуації, що штучно порушували історичну неперервність цивілізаційного статусу.
2. Українська нація є модерною європейською нацією, порівняне відставання якої в соціально-політичному розвитку від решти європейських держав обумовлене історичними реаліями тривалої окупації в минулому та існуванням антинаціонального режиму на сучасному етапі.
3. Геополітичний статус Української держави на європейському просторі в найближчому майбутньому повинен визначатися її об’єктивним географічним розташуванням, історичною спадщиною та соціокультурною орієнтацією, що відповідають поняттю “Центр Європи”.
4. Європейський вибір України визначається поверненням до цивілізаційної родини і є явищем природного порядку, а не результатом реалізації геополітичного проекту, розробленого поза межами України. |
|
Offline
(Япония)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 27.08.2008, 10:37:25 | Сообщение # 133 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
та ну...
перш за все це віра та любов! а як стосовно мовного питання?
вважаю, що мовне питання має бути категорично вирішене на бік української!
питання в тому яку форму переведенню суспільства на українську мову надати.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 27.08.2008, 10:54:01 | Сообщение # 134 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Іван) Для цього достатньо проголосувати на засіданні ВР за відповідний законопроект.
Теоретически можно, но єто не только повлечет за собой соответствующую реакцию известно кого, но и не будет иметь никакой реализации по причине отсутствия на Украине как ядерного оружия, так и много чего еще.
Так что єто из рода политических спекуляций - не более. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 27.08.2008, 11:50:36 | Сообщение # 135 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Іван) Ідея Нації на сучасному етапі полягає у наповненні держави українським національним змістом змістом. Тобто це вкладається у цілком лаконічну формулу М. Міхновського "Україна для українців". Досягнення цієї внутрішньонаціональної цілі повинно стати логічним етапом і методом просування до зовнішньонаціональної мети - накласти кордони Української держави на межі етнічного розселення українців та ввійти в коло найсильніших держав світу. Одним словом - "Велика Україна". Гарна мрія, але не здійсненна. "Україна для українців" зашкодить Україні та марґіналізує її. Quote (Іван) 1. Україна історично належить до європейської цивілізації, незважаючи на тимчасові геополітичні флуктуації, що штучно порушували історичну неперервність цивілізаційного статусу. Відверто кажучи теперішній стан України більше схожий на флюктуацію. Сотні років союзу із Росією проти рідких та коротких епізодів незалежності. Quote (Іван) 2. Українська нація є модерною європейською нацією, порівняне відставання якої в соціально-політичному розвитку від решти європейських держав обумовлене історичними реаліями тривалої окупації в минулому та існуванням антинаціонального режиму на сучасному етапі.
Брехня. Окупації не було. Була єдина держава яка не заважала національному розвитку. Порівняйте рівень національної культури тоді і зараз. Про витіснення Української мови у цьому контексті згадувати не варто, бо це явище іншої природи - не політичної і є результатом конкуренції культур яка зрештою була корисна. Quote (Іван) 3. Геополітичний статус Української держави на європейському просторі в найближчому майбутньому повинен визначатися її об’єктивним географічним розташуванням, історичною спадщиною та соціокультурною орієнтацією, що відповідають поняттю “Центр Європи”.
Наївність. Ґеополітичний статус визначається здатністю впливати а не ґеографією. А до такого впливового положення Україна дуже далека і продовжує віддалятися. Quote (Іван) 4. Європейський вибір України визначається поверненням до цивілізаційної родини і є явищем природного порядку, а не результатом реалізації геополітичного проекту, розробленого поза межами України.
Ще одна несусвітність. Коли це ми були членами тієї родини? Крім того не бачу нічого неприроднього у союзі із Росією, скоріше навпаки. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Ср, 27.08.2008, 12:59:53 | Сообщение # 136 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Aziat, согласен с Вашим мнением. Просто Іван, выдает желаемое за действительное. Европейский выбор - это хорошо. Но нам до них очень далеко. В ближайшие лет 20 Европа нам не светит.
Спросите у приезжих европейцев или америкосов какого они о нас мнения. Мы живем просто в другом измерении. :-)
Поселял одного американца из Атланты в приличном по местным меркам доме в центре. Дом 5-ти этажка. Чисто, без мусора у подъезда. Он был в ужасном шоке просто от жилища... 
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 27.08.2008, 13:29:15 | Сообщение # 137 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) Европейский выбор - это хорошо. Но нам до них очень далеко. В ближайшие лет 20 Европа нам не светит. Если так считать, то всегда так и будет. Имхо, кроме качества дорог, в остальном Украина внешне вполне европейская страна; и если иностранцам показывать не жилмассивы на Полевой, а "хатынки" новые в Озёрном, Заречанах, Станишовке- то они "офигеют". А, к примеру, церкви и соборы в той же англии по внешней красоте и внутреннему убранству и рядом не стояли с украинскими. Опять же- природа того же Полесья, какую мало где найдёшь. В порядок только надо всё привести и увереннее быть. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 27.08.2008, 13:34:41 | Сообщение # 138 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (KAPJICOH) Поселял одного американца из Атланты в приличном по местным меркам доме в центре. Дом 5-ти этажка. Чисто, без мусора у подъезда. Он был в ужасном шоке просто от жилища...
Незнаю що то за принц, але багатокварині будинки та побут у всьому сіті +/- однакові, у нас нічим не гірші. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 03.09.2008, 16:33:21 | Сообщение # 139 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
в контексті розмови про національну ідею, саме зараз дізнався про існування національних пріорітетів. про них говорить Президент України.
http://ua.korrespondent.net/ukraine/573977 однак, до сьогоднішнього дня я жодного пріорітету не зустрічав. яскравий приклад цьому те, що відбувається у ВР.
здається мені - це просто комедія, а всі ті люди є акторами - комедіянтами, що відбивають отримані бабоси.
одним словом - глумляться над країною, або - клоуни повертаються.
мені соромно...
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Коська | Дата: Ср, 03.09.2008, 16:54:19 | Сообщение # 140 |
|
Сержант
Репутация:
7
Награды: 1
Украина, Харьков
|
у нашего ПУ свой контекст своих национальных приоритетов.
а люди в ВР не клоуны...они другое слово 
и нечего стесняться и стыдиться - возврата назад нет, впереди нас всех ждет в любом случае что-то новое, и чтобы это новое было приятным пора всем занимать активные позиции во всем этом ... ну чтобы перестали уже глумиться, честное слово 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 03.09.2008, 16:59:31 | Сообщение # 141 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Коська) занимать активные позиции во всем этом
Например, как в 18 году, так? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:13:30 | Сообщение # 142 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
через запровадження механізму політичної відповідальності має пройти переродження української влади. ніхто інший до ВР на будь-яких виборах (чи то позачергових, чи то чергових) не пройде ніж те що там зараз є (залишаться всі ключові фігури). хіба що зміняться шофери, масажисти, секретарши та інший мотлох...
як на мене варто повернути мажоритарну виборчу систему коли на місці видно очі конкретного кандидата. разом з тим, схоже на те, що інститут президенства мається бути скасованим (все як на мій погляд до цього йде)!!!
для цього має бути ініційовано відповідний референдум про внесення змін до Конституції України. варто починати жити як у правовій державі, а не чекати коли держава стане правовою!!!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:16:39 | Сообщение # 143 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (дядько) варто повернути мажоритарну виборчу систему
Помню жаркие дебаты когда утверждали совершенно обратное.
Quote (дядько) інститут президенства мається бути скасованим (все як на мій погляд до цього йде)
вполне возможно и страна не доживет до этого |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Коська | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:19:41 | Сообщение # 144 |
|
Сержант
Репутация:
7
Награды: 1
Украина, Харьков
|
Quote (Passionar) Например, как в 18 году, так?
ну зачем так далеко и активно? хотя бы обеспечить высокую явку на выборах - тоже хорошо. Я против войны, революций, ненависти и вражды. Я за любовь, дружбу и уважение. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:22:12 | Сообщение # 145 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Коська) хотя бы обеспечить высокую явку на выборах - тоже хорошо.
Ну так у нас и так явка ВСЕГДА больше, чем в так называемых развитых странах и что?
Оставшийся процент разделиться примерно так же как и остальные группы. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:25:16 | Сообщение # 146 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
навіщо витрачати кошти на те, що не працює, або ж працює але не ефективно?
цілком природній процес, коли на шляху до розвитку країна випробовує різні засоби: і у виборчому праві, і серед представницьких інституцій.
варто провести аналіз та визначитись з їх ефективністю роботи,
але і без аналізу (лише з власної практики) можу сказати, що українські інституції займаються не тим чим вони повинні займатись!!!
знахабніле чиновництво печеться перш за все за власні статки, апарат державних чиновників працює на накопичення довідок/дозволів, що власне і надає їм можливостей до корупційних вчинків.
це вони мають за національні пріоритети???? потрібно перестати розмовляти про добробут - потрібно цей добробут створювати!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:28:31 | Сообщение # 147 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
все правильно и хоршо сказано.
Остается одно НО!
Этоговорили и 10 лет назад и 5 и даже на Майдане.
Толку - НОЛЬ!
"Может что-то в детсаде" поменять?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:40:00 | Сообщение # 148 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
так! самоповагу, почуття гідності та повагу до держави і любов до України потрібно виховувати саме з дитячого садка!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:45:49 | Сообщение # 149 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (дядько) потрібно виховувати саме з дитячого садка!
Да, но даже там воспитывают УЖЕ по разному! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| дядько | Дата: Ср, 03.09.2008, 17:53:42 | Сообщение # 150 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 2
Украина, харьков
|
шановний Passionar, я спостерігаю за ходом Ваших думок, і на думку приходить стара приказка: чому ми бідні? - бо дурні, а чому ми дурні? - бо бідні!
так, нехай виховують по різному, але розвивати в дітях національну свідомість та повагу до держави, до прав і закону необхідно одинаково!
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
