|
Возможен ли еще союз славянских нации?
|
|
| dK | Дата: Сб, 23.08.2008, 13:53:18 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Репутация:
3
Награды: 0
 Польша, Miłkowice/Legnica
|
Славяне, это одна из наибольших групп нации в мире и, по моему, одна из самых ссорящихся в мире. Я знаю, что нас делит и культура, и религия, и история. Но я думаю, что еще осталось то, что называется славянская душа и языки похожи. Я хотел узнать, каково ваше мнение, возможно ли сделать какой-то союз славянских стран, например по образцу ЕС, в котором мы могли бы вместе существовать? Что нужно сделать для достижения этой цели, если она возможна?
|
|
Offline
(Польша)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 23.08.2008, 13:58:31 | Сообщение # 2 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
ВОЗМОЖЕН!
Естественно не по образу и подобию конгломерата из 27 стран ЕС, а на иных принципах.
Спорить будем. Будем так же временно выбирать себе иные объекты для стремления (например, западный образ жизни), но к середине 21 века думаю все вернется к своему естественному положению - Возрождению славянского единства.
Беда в том, что произойдет это под ударами иных цивилизаций.
Но видимо по-хорошему мы не умеем (да и не дадут).
Quote (dK) Что нужно сделать для достижения этой цели, если она возможна?
Для начала перестать лебезить перед чужими ценностями и услышать друг друга.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Михаил | Дата: Сб, 23.08.2008, 14:08:48 | Сообщение # 3 |
Полковник
Репутация:
27
Награды: 4
Украина, Житомир
|
 А ведь недопустить такой союз и есть основная задача некоторых кругов. Наиболее генетически чистая. объединенная часть может сильно помешать планам всякого отребья устраивающего оранжевые маскарады |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 23.08.2008, 14:36:47 | Сообщение # 4 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Беда в том, что произойдет это под ударами иных цивилизаций.
Но видимо по-хорошему мы не умеем (да и не дадут).
Убежден,что это единственно возможный вариант, только через третью Мировую и обязательно через поражение в ней. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 23.08.2008, 14:40:53 | Сообщение # 5 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) через третью Мировую и обязательно через поражение в ней.
В Третьей Мировой не будет победителей, как и нас (Украина какраз на пересечении активных действий).
А Дикое поле у нас уже было. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Коська | Дата: Сб, 23.08.2008, 15:43:51 | Сообщение # 6 |
Сержант
Репутация:
7
Награды: 1
Украина, Харьков
|
Quote (Passionar) В Третьей Мировой не будет победителей, как и нас
+100%
Вообще-то интересное словосочетание - славянская нация. По-моему, это сборное понятие. Вряд ли чехи, словаки, поляки захотят соединиться с Россией, Беларусью, Украиной...
Думаю, что возможен союз некоторых славянских стран при условии равного их положения и равного отношения между странами-союзницами, если основой такого союза будет не то, что они просто славяне....а какие-то другие принципе - економические в первую очередь. Россия же великий диктатор и мало похожа на союзницу.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 23.08.2008, 15:50:21 | Сообщение # 7 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (dK) в котором мы могли бы вместе существовать?
Що мається не увазі? Федерація?Добавлено (23/08/2008, 15:50:21)
---------------------------------------------
Quote (Коська) возможен союз некоторых славянских стран при условии равного их положения и равного отношения между странами-союзницами
Поширена помилка усіх рівняти. Коли усі рівні буле щост аморфне по типу євросоюзу. Насправді має бути єдиний центо що диктує свою волю, а складати цей центр мабть представники усіх суб'єктів, як це було у СРСР |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 23.08.2008, 15:50:26 | Сообщение # 8 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Коська) Россия же великий диктатор и мало похожа на союзницу
Такое понимание РФ - просто штамп и эмоции. Насколько я понял они плохзие союзники при желании хоть до чего-то договориться.
Да и описанный вами "союз" - это нечто похожее на ЕС - нет спасибо, конгломератов с отсутствием хоть какой-то позиции в прагматичном мире - не надо.
Quote (Коська) Вряд ли чехи, словаки, поляки захотят соединиться с Россией, Беларусью, Украиной...
Двери будут открыты для всех и каждый сделает свой выбор. Эти страны - уже сделали. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 23.08.2008, 15:52:46 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Що до війни, то вона цілком ймовірна, свої вотчини америка за дарма не віддасть
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 23.08.2008, 16:04:07 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) В Третьей Мировой не будет победителей, как и нас (Украина какраз на пересечении активных действий).
А Дикое поле у нас уже было.
Победители обязательно отыщутся и появятся. И деление на тех и других будет по признаку веры или кожи и т.п. И возможность общего Дикого поля очень даже реальна. Поэтому,мое резюме= без войны,без наличия оккупанта,союз славянских наций на данном этапе истории человечества невозможен. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 23.08.2008, 16:40:11 | Сообщение # 11 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Безусловно, имеить мнение может каждый
Трудно что-то возразить на желание прийти к союзу через войну.
Тем более наивными выглядят попытки видеть себя в Западном мире (еще более прагматичной и циничном).
Отсюда, очевидно, и настоящее положение нашей страны с бесконечными и пока безрезультативными поисками своего "Я" и "Мы".
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 23.08.2008, 18:43:16 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Усі політичні дії, такі як об'єднання у союз чи отримання незалежності мають розглядатися з точки зору розвитку країни. Якщо незалежність забезпечуватиме швидший та глибший у довгій перспекиві розвиток, то саме така політична модель і буде доцільна для України. 17 років не довели що незалежність це той оптимум якого треба прагнути. У Європу нас ніхто не хоче, та і не забезпечить вона розитку України, бо п'яте колесо добре відрегульованому механізму буде заважати. От і залишається Росія. Зараз стоїть питання чи зможе Росія стати тим локомотивом що потягне новий союз. Для цього їй необхідно стати індустріальним, науковим та культурним лідером регіону. Якщо так, то питання створення нової імперії буде вирішене самим життям і цілком природнім шляхом.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| abm | Дата: Вс, 24.08.2008, 16:03:13 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (dK) Славяне, это одна из наибольших групп нации в мире и, по моему, одна из самых ссорящихся в мире. Я знаю, что нас делит и культура, и религия, и история. Но я думаю, что еще осталось то, что называется славянская душа и языки похожи. Я хотел узнать, каково ваше мнение, возможно ли сделать какой-то союз славянских стран, например по образцу ЕС, в котором мы могли бы вместе существовать? Что нужно сделать для достижения этой цели, если она возможна?
Такие люди как Качинский или Ющенко делают многое чтобы Слав.союза не было. Однако союз был, есть, и БУДЕТ! Даже необязательно подобному союзу быть в рамках одного гос-ва. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| dK | Дата: Вс, 24.08.2008, 18:37:16 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Репутация:
3
Награды: 0
Польша, Miłkowice/Legnica
|
1.Quote (Passionar) Естественно не по образу и подобию конгломерата из 27 стран ЕС, а на иных принципах.
Какое принципы должны быт установлене?
2. Quote (Passionar) Для начала перестать лебезить перед чужими ценностями и услышать друг друга.
Ну если цель будет достижений эти проблемы исчезнут. Я думаю что нужно установит листу принципов на которых мы могли начат этой путь.
Одной из самых больших проблемов является культура которой корень в религии. Война на бакланах разделила южно славянские нации по религии. На пример народы которые говорят одном языком сербскохорватским. Хорваты- католики, босняки- ислам и сербы- православие. В моим мнению православна культура поддержат авторитарный вид правительства.
Первая основа: союз сляванских нации должен быт свободный од каких-то религийной иерархии, даже политические силы должны быт от них освобождение.
Quote (Aziat) Що мається не увазі? Федерація?
Нет, в начале это может быт на пример как в Commonwealth. Все государства имеют суверенитет, но имеют сбор принципов по которых работают.
|
|
Offline
(Польша)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вс, 24.08.2008, 18:46:59 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (dK) союз сляванских нации должен быт свободный од каких-то религийной иерархии, даже политические силы должны быт от них освобождение.
як в СРСР?
Quote (dK) Нет, в начале это может быт на пример как в Commonwealth. Все государства имеют суверенитет, но имеют сбор принципов по которых работают.
А які цілі? |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 24.08.2008, 20:46:42 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dK) Одной из самых больших проблемов является культура которой корень в религии.
Ну тогда с вами, окатоличенными славянами, нам настоящим славянам по сути и плоти будет трудно и почти невозможно договориться.
Ибо вы прислуживаете и напрягаетесь, а мы отстаиваем и защищаем!
Заметь разницу мой католический друг! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dK | Дата: Вс, 24.08.2008, 21:21:49 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Репутация:
3
Награды: 0
Польша, Miłkowice/Legnica
|
Quote (Passionar) Ну тогда с вами, окатоличенными славянами, нам настоящим славянам
Значит, ты разделаешь славян на "католических" (в том числе нужно видеть тоже грекокатоликов) и "настоящих" (православных только?). За чем ты узнаешь что "католический" славянин не может быт "настоящим" славянином? Знаешь, Ты как пишешь "настоящий" это значит что другие это "ненастоящие". |
|
Offline
(Польша)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 24.08.2008, 21:26:59 | Сообщение # 18 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dK) Значит, ты разделаешь славян на "католических"
Естественно и не только я!
Quote (dK) Знаешь, Ты как пишешь "настоящий" это значит что другие это "ненастоящие".
Ну хорошо, согласен с неудачным словом, скажу иначе.
Вы, окатоличенные славяне и славяне сделавшие ставку на западную цивилизацию, трудно пойдете с нами на соглашение. Вы сделали свой выбор, теперь выбор за нами!
Только время рассудит, насколько ошибались вы или мы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dK | Дата: Вс, 24.08.2008, 21:47:32 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Репутация:
3
Награды: 0
Польша, Miłkowice/Legnica
|
Quote (Passionar) Вы, окатоличенные славяне и славяне сделавшие ставку на западную цивилизацию, трудно пойдете с нами на соглашение. Вы сделали свой выбор, теперь выбор за нами!
Нет, не было никакого выбора. На восточной церков было влияние Константинополя, ну а на западной Рима. Это, не мы славяне сделали выбор, это выбрали за нас неславянские политики XI века с Рима и Константинополя. А потом нас 10 веков наставали на против себе как перед борьбой петухов и еще это делают до сих пор. |
|
Offline
(Польша)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 24.08.2008, 21:53:26 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Не стоит так кисло отмазываться!
Вы не выбирали, а мы 1000 лет сражались. Так что не стоит примазываться к тому что уже ЕСТЬ!
Вы и украинцев резали немало, за что получили от Богдана не мало, вы и Россию пытались покорить.
Только обломалось вам это. Вы это знаете, поэтому и до сих пор нервно реагируете на все что происходит восточнее Буга.
А ВЫБОР есть всегда.
У нас он был: или умерерь или остаться САМОДОСТАТОЧНЫМИ. МЫ выбрали и ... остались САМОДОСТАТОЧНЫМИ!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| maxmoiseev | Дата: Вс, 24.08.2008, 23:29:21 | Сообщение # 21 |
|
|
Quote (dK) В моим мнению православна культура поддержат авторитарный вид правительства
А католическая разве нет?Помоему история говорит обратное
А если вспомнить историю начиная с 20 век\то можно заметить что во вем мире все перевернулось если раньше религия в разной мере управляла государством\или хоть как-то влияла\ то в 20 веке уже государство окончательно подчинило церковь своим интересам Исключение по моему только ислам
Quote (dK) Значит, ты разделаешь славян на "католических" (в том числе нужно видеть тоже грекокатоликов) и "настоящих" (православных только?). За чем ты узнаешь что "католический" славянин не может быт "настоящим" славянином? Знаешь, Ты как пишешь "настоящий" это значит что другие это "ненастоящие".
Кто-то помнится писал что русские даже не славяне а азиаты dk не ты ли?
А вообще мое мнение что союз славян объединяющий ВСЕ славянские страны не возможен
По причине
разности культур
утраты частью славян осознания того что они славяне и большей тяге например к немецкой культуре\чехи\
разных геополитических и экономических ориентаций
некоторые страны не чисто славянские\например украина или россия\ |
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| wowa | Дата: Вс, 24.08.2008, 23:39:14 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Quote (dK) Одной из самых больших проблемов является культура которой корень в религии.
Ну религия всегда была началом многих бед. Только если проследить события поглубже, то видно, что религию используют для разжигания конфликта, а потом идёт банальный передел власти. Пример: средневековая война в Европе между католиками и протестантами. Началась на фоне религиозных убеждений и длилась несколько столетий. И при всём при этом война убеждений закончилась довольно быстро, а оставшееся врем была переделка земель. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 24.08.2008, 23:42:55 | Сообщение # 23 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Да и к нам лезли учить неоднократно, пока не получили по "самое не могу".
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Коська | Дата: Пн, 25.08.2008, 00:12:00 | Сообщение # 24 |
|
Сержант
Репутация:
7
Награды: 1
Украина, Харьков
|
Quote (maxmoiseev) А вообще мое мнение что союз славян объединяющий ВСЕ славянские страны не возможен
По причине
разности культур
утраты частью славян осознания того что они славяне и большей тяге например к немецкой культуре\чехи\
разных геополитических и экономических ориентаций
некоторые страны не чисто славянские\например украина или россия\
+10 очень хорошо и по теме |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 25.08.2008, 00:49:04 | Сообщение # 25 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (maxmoiseev) По причине разности культур
Ну вот и обойдемся без лишних! Не в первой! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
