|
Имперское сознание россиян
|
|
| Aziat | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:17:38 | Сообщение # 51 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (либерти) Бабло,которое в руках человека
Э-э-м. В любой стране бабло принадлежит государству. Когда надо, оно его у населения изымает. В либеральных странах государство подчинено капиталу - узкой групе широких лиц. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:23:25 | Сообщение # 52 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
 Украина, житомир
|
Бабло ВСЕГДА принадлежалоQuote (Aziat) узкой групе широких лиц.
То,что оно принадлежало- (жит) государству - миф.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:28:46 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (либерти) То,что оно принадлежало- (жит) государству - миф.
Вот в СССР приндлежало. Там конечно были Корейки но ни масштабы ни влияния несравнить.
Сообщение отредактировал Aziat - Чт, 11.12.2008, 18:29:23 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:32:59 | Сообщение # 54 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Pincha) И то што Украина входит в зону влияния России никто отрицать не будет и так будет и дальше...слишком много факторов объединяет обе державы.
Совершенно верно, но у нас, очевидно, это пока мало понимают! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:52:01 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Иногда задаю себе такой вопрос. Россия с Александром на 4 года РАНЬШЕ отменила рабство,чем Америка. Рабы,преимущественно из дикой Африки,взялись защищать свою свободу НАСМЕРТЬ в том числе и с своими соплеменниками,которые были у южан. И которые вначале были сильнее их намного... Что ответила Русь на указ царя об отмене крепостного права= ПОВСЕМЕСТНЫМИ бунтами против указа.
Почему? Неужели сыграло роль татаро-монгольское иго и постепенное слияние с Азией? Скорее всего что так. С кровью и молоком на протяжении 800лет Азия навсегда вошла в оставшиеся русские и нерусские племена. Намертво засела кровь Чингиза...Добавлено (11/12/2008, 18:52:01)
---------------------------------------------
Quote (Passionar)
Совершенно верно, но у нас, очевидно, это пока мало понимают!
Ничего не бывает вечного! Сегодня-да,а завтра,глядишь,и нет...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 18:55:43 | Сообщение # 56 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Скорее всего что так
Я даже больше скажу. Она никогда и не отделялась от Азии как и не приближалась к Европе.
Она мозоль и сплав - между двумя цивилизациями Западом и Востоком.
Quote (либерти) Ничего не бывает вечного! Сегодня-да,а завтра,глядишь,и нет...
Да, безусловно, впрочем как и растущая консолидация россиян намного опереждает разношерстную тягу к Западу!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 11.12.2008, 18:56:20 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:01:43 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Да, безусловно, впрочем как и растущая консолидация россиян намного опереждает разношерстную тягу к Западу!
Сложно предугадать,но в таком положении- от любви до ненависти-один шаг. Вспомните Сталина: следующий вождь сказал,что плохой,и все... Никакого сомнения или протеста... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:04:48 | Сообщение # 58 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Никакого сомнения или протеста...
Но и никто не побежал к демократиям!
Quote (либерти) Сложно предугадать,но в таком положении- от любви до ненависти-один шаг.
В любом случае сейчас в РФ наступает период 20-25 лет спокойствия внутри страны!
Очевидно, не всем это нравиться! Оно и понятно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:27:05 | Сообщение # 59 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Прочел первый пост и несколько комментариев - земля всё крутится.
вот понравился коммент Азиата.
Quote (Aziat) Именно потому что "еловек – лишь слабый винтик", ведь никто не станет отрицать пользу зарядки но заставить себя не может. И так во всем. Если бы можно было не ходить в школу то большинство и не ходило бы, птотму и ввело государство одну из несвобод под названием Обязательное всеобщее среднее образование. В других областях жизни тоже требуется вмешательства государства, может даже в большей степени.
Именно - человек ленивая скАтина и его нужно заставлять делать хоть что нибуть, есть конечно самодостаточные личности которые заставляют остальных 95% шевелиться, но основная масса это инертная масса.
Понимаю всю ценность производственной гимнастики и вставания когда звучит гимн. Однажды мне пришлось объяснять одному знакомому почему ему нужно пойти в спортивную секцию. Я сказал - сильные люди, могут бегать по утрам, отжиматься и подтягиваться. А слабые и безвольные должны записываться в секцию, там платить деньги за то что их это всё будет заставлять делать тренер. Но что бы пойти в секцию нужно тоже иметь силу воли но значительно меньшую конечно чем для того чтоб заниматься самостоятельно.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:27:42 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Кто захочет,ответьте на такой вопрос: кто из Вас считает абстрактное величие государства,уважение его в мире, выше собственной жизни? Кто из Вас готов пойти жить и работать на благо государства,испытывая при этом страдания или ущемление собственных прав. Кто из Вас пойдет за лидером,который скажет Вам: Вы будете страдать,недоедать,будете испытывать тяжелейшие трудности,но Ваши дети будут жить лучше Вас. Вы лично поверите еще раз в это? Можете не отвечать-я отвечу. НИКТО не согласится,никто! И это хорошо. Намного приятнее обливать го..ном "дебильную"власть",которая ничего не сделала,а продает дохлую рыбу на Чулочке и не убирает мусор. И слава Богу,что ТАК можно! Если бы Вы пообщались со своими дедушками и бабушками,то многое узнали бы ,как человек не просто уничтожался физически в тюрьме за анекдот или неуместную шутку,но и просто исчезал навсегда из памяти и из документов. Не существовало его ВООБЩЕ! Даже из фотографий общих вырезалось лицо. А все начиналось- с винтика...
Величайшая ценность - жизнь,данная Богом. И человек(если он не винтик-солдат) вправе распоряжаться своим разумом по своему усмотрению. И выбирать он будет исходя их СВОЕГО сознания. И ДОЛЖЕН иметь право выбирать.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Vadoom | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:37:23 | Сообщение # 61 |
Полковник
Репутация:
9
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Вот в СССР приндлежало.
Я думаю что такого как было в СССР уже не будет никогда...
Quote (Passionar) Но и никто не побежал к демократиям!
Да в то время попробуй побежать... через 2 квартала поймают и через день к стене и все... Разве не так? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:39:25 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Можете не отвечать-я отвечу. НИКТО не согласится,никто! И это хорошо.
я тоже отвечу - Никто и это плохо!
Поговори с дедами, когда они шли на дзоты за Родину ха Сталина.
Поговори с теми кто ехал на БАМ.
да, не кто сам не пойдёт но если будет хорошая пропаганда, и массовость - пойдут многие работать на дляго государства. И ставить будут интересы государства выше своих - потому что это будет норма. А сейчас норма на всех гадить, и чем больше гадишь тем ты круче. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 19:49:35 | Сообщение # 63 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Vadoom) Я думаю что такого как было в СССР уже не будет никогда...
Quote (Vadoom) Да в то время попробуй побежать... через 2 квартала поймают и через день к стене и все... Разве не так?
Поймают и гораздо раньше.
Вот тут и проявляется вся сущность приспособленца. Я думаю не только не побежали бы, а даже поучаствовали к ставлению к стенке.
Quote (Vadoom) Я думаю что такого как было в СССР уже не будет никогда...
Да такого не будет, только ты о своем, а я о своем! Как ни того, так и ни другого!
Quote (Egor_Goodman) Никто и это плохо!
Совершенно верно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:04:43 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Egor_Goodman)
я тоже отвечу - Никто и это плохо!
Поговори с дедами, когда они шли на дзоты за Родину ха Сталина.
Поговори с теми кто ехал на БАМ.
А Вы если комментируете мои утверждения,то постарайтесь тогда читать их до конца:Quote (либерти) И человек(если он не винтик-солдат) вправе распоряжаться своим разумом по своему усмотрению. И выбирать он будет исходя их СВОЕГО сознания. И ДОЛЖЕН иметь право выбирать. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Гильденстерн | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:13:35 | Сообщение # 65 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (Boris) Розумна людина, а таке питання. Простий приклад: те, що Ви зараз сидите біля комп"ютера, а не біля ЕВМ-60.
мм.. не понял.. в России работают на ЭВМ? То ли Вы неправильно поняли то о чем я сказал, то ли до меня не дошла вся суть сказаного Вами. Quote (Aziat) Имперское сознание россиян
Вообще к тезисам Азиата отношусь нормально, так что комментирую в целом саму мысль.
Люди, вы с россиянами давно в последний раз общались? Я - каждый день. Да, им есть чем гордиться, пусть даже их предмет гордости - нефть и газ. Окей, это 21 век, иконами да картинами гордится уже поздно. Да и это личное дело каждого чем гордиться. Тем более именно эти нефть и газ стали основой экономики страны, создав довольно неплохой в сравнении с многими странами уровень жизни. А чем больше уровень жизни, тем меньше "пересичный" гражданин интересуется политикой и политиками. Чем больше держава делает для уровня жизни, тем меньше люди смотрят в сторону депутатов и президентов. Обычные россияне - адекватные и нормальные люди. Есть и неадекватные. Почитайте списки лиц которым запрещен взьед на территорию России и Украины. Вроде как мы примерно квиты. Но это отдельные люди. Никакого имерского сознания в рамках страны не существует. Оно существует в умах единиц. Даже если они высокопоставленые чины - это тоько их личное мнение.
Понижают рейтинг Украины при помощи СМИ? Ну и что? Прийдет российский рейтинг и надает нам по шапкам? Более того это нормальная политика для того чтобы не дать овладеть страной настроениям "якобы демократии" которые на той же Украине привели к тому что у нас годами нет власти. Есть банды официально клоунов, неофициально миллиардеров, да полунищий народ. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:18:09 | Сообщение # 66 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Гильденстерн) Люди, вы с россиянами давно в последний раз общались? Я - каждый день.
И я каждый день, поэтому ты поймешь меня, как я тебя, что в данных комментариях Либерти и прочих - много наносного.
Quote (Гильденстерн) Никакого имерского сознания в рамках страны не существует.
Это у нас так принято чут что сразу кричать о "вмешательстве во внутренние дела" и об "имперски амбициях".
Не было бы этих амбиций многих государств вооще не было бы в приципе. Что касается ретинга и доверия к Президенты и Премьеру в РФ, то это голубая мечта и зависть многих наших гарантов.
Причины понятны! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:22:31 | Сообщение # 67 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Но и никто не побежал к демократиям!
Знать бы на тот момент им,что это такое! У нас и секса в СССР не было до 88 года...  Quote (Passionar) В любом случае сейчас в РФ наступает период 20-25 лет спокойствия внутри страны!
Я думаю,что сначала бы неплохо осилить этот срок в месяцах... Хотя,смотря о каком Вы спокойствии говорите,может имеете ввиду внутри Кремля? Это,кстати,тоже бабушка на двое сказала...(Вспомните мою ссылку о уже нынешних финансовых потерях российских олигархов). Впрочем,можно умело направить вектор в "нужном " направлении... Это очень здорово получается (см.№1)Добавлено (11/12/2008, 21:22:31)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) данных комментариях Либерти и прочих - много наносного.
Может Вы и общаетесь,я там жил и работал,в благодатном нефтяном краю,более 15 лет. Не стоит делать скоропалительных выводов... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:24:00 | Сообщение # 68 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) У нас и секса в СССР не было до 88 года...
Ну ладно, считай, что я вместе с тобой посмеялся! Уж совсем за идиотов наших родителей не надо принимать!
Секса может и не было, а вот население росло!
Может это у НИХ был секс, а у нас - бутафория одна!
Quote (либерти) Я думаю,что сначала бы неплохо осилить этот срок в месяцах...
Ок, но уже прошло 96 месяцев!
Quote (либерти) Хотя,смотря о каком Вы спокойствии говорите,может имеете ввиду внутри Кремля?
Вовсе нет!
Quote (либерти) Это,кстати,тоже бабушка на двое сказала...
Ну-ну! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:32:22 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
http://www.bagnet.org/news/summaries/one_day_of_planet/2008-12-05/6739Добавлено (11/12/2008, 21:32:22)
---------------------------------------------
Quote (Passionar)
Ну ладно, считай, что я вместе с тобой посмеялся! Уж совсем за идиотов наших родителей не надо принимать!
Секса может и не было,
Пасс..,я лишь подумал что Вы помните передачу-мост с Познером и это крылатое выражение оттуда!
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Гильденстерн | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:33:08 | Сообщение # 70 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) http://www.bagnet.org/news/summaries/one_day_of_planet/2008-12-05/6739
Довольно глупая статейка. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:39:43 | Сообщение # 71 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Либерти - по поводу статьи немецкого журналиста Бориса Райтшустера. Очень показательный пример абсолютного непонимания релий в РФ.
Впрочем так было почти всегда.
Нужно в РФ и на ее ментальной территории ЖИТЬ, чтобы хоть что-то понять.
Обвиняя РФ в подобных тонах, зарубежники сами выступают как недалекие динозавры.
Им же саммим так нравиться пугать себя царями, медведяит и балалайками.
Quote (либерти) Пасс..,я лишь подумал что Вы помните передачу-мост с Познером и это крылатое выражение оттуда!
Конечно, помню, но ты же не ПОЗНЕР! 
Зачем тебе это?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:43:05 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Зачем тебе это?
Вы про секс? Ну уж не счмтайте меня совсем древним! Я еще стараюсь (иногда)! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:47:55 | Сообщение # 73 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:56:39 | Сообщение # 74 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Гильденстерн) Да, им есть чем гордиться, пусть даже их предмет гордости - нефть и газ. Странная гордость- как будто они собственным трудом эти нефть и газ в свои недра закачивали, или своим трудом преумножают эти запасы. А вот учёные, компьютерные специалисты и т.п.- по-прежнему "пачками" многие годы уезжают на ненавистный запад. Quote (Passionar) В любом случае сейчас в РФ наступает период 20-25 лет спокойствия внутри страны! Опять же- странный период стабильности: количество умышленных убийств, погибших в дтп, заключённых, больных туберкулёзом, живущих ниже уровня бедности намного превышает показатели той же европы и даже украины. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 21:59:22 | Сообщение # 75 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Странная гордость
Quote (Сашко) Опять же- странный период стабильности
Это нормально, ибо ты не живешь здесь и для тебя многие вещи УЖЕ кажутся страными! Quote (Сашко) по-прежнему "пачками" многие годы уезжают на ненавистный запад.
Вранье - советую быть в теме! А то будет как с физиками-ядерщиками!
Quote (Сашко) Опять же- странный период стабильности: количество умышленных убийств, погибших в дтп, заключённых, больных туберкулёзом, живущих ниже уровня бедности намного превышает показатели той же европы и даже украины.
Насчет Укрианы тактично промолчу, но ресь идет о ментальном спокойствии. Период 90-х для этого очень показателен.
А то что указанное тобой есть, беспорно, но и тенденция к улучшению есть. Взять хотя бы рост промышленности, урожаем, рождаемости, среднего уровня жизни и т.д. За 8 лет изменения ЕСТЬ и существенные.
Пройдет 20 лет - и посмотрим "Кто есть ХУ"!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 11.12.2008, 22:00:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
