|
Имперское сознание россиян
|
|
| wowa | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:00:22 | Сообщение # 76 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Quote (либерти) потребность в национальной гордости.
обосраная тема ещё в 45 году. ( ивеняюсь за ...) |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:01:28 | Сообщение # 77 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (wowa) обосраная тема ещё в 45 году.
Для вас живущих в "Duisburg" - конечно!
Для нас - НЕТ! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Гильденстерн | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:02:09 | Сообщение # 78 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Странная гордость- как будто они собственным трудом эти нефть и газ в свои недра закачивали
у нас гордятся голодомором и фашистами.. был бы газ с нефтью - гордились бы ими.
Сообщение отредактировал Гильденстерн - Чт, 11.12.2008, 22:03:02 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:14:03 | Сообщение # 79 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Да ,но освоение Урала ,Сибири ,Севера и тд - это и есть гордость за нефть и газ .
А вообще ребятки ,правда интересно обсуждать имперскую национальную идею и совсем не превликательна идея фашистско-бандеровская.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Сашко | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:20:14 | Сообщение # 80 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Сашко писал(а): по-прежнему "пачками" многие годы уезжают на ненавистный запад. Вранье - советую быть в теме! А то будет как с физиками-ядерщиками! А что было с физиками-ядерщиками? Или сейчас из России не уезжают в ту же Силиконовую долину и вообще на запад учёные? Какие зарплаты, интересно, сейчас у научных сотрудников в России? Quote (Passionar) Пройдет 20 лет - и посмотрим "Кто есть ХУ"! У Жванецкого, по-моему, есть вещь на эту тему, рассказанная Карцевым "потом будет всё хорошо- всё хорошо у нас будет потом, а сейчас нет, сейчас не может..." и так дальше  . Ещё Хрущёв обещал, что через 20 лет (к 1980 году) советский народ будет жить при коммунизме. Ах да- американцы помешали- так же, как и сейчас: вот всё было хорошо в России, да американцы со своим кризисом специально россиянам хорошую жизнь испортили.  Добавлено (11/12/2008, 22:20:14)
---------------------------------------------
Quote (Гильденстерн) у нас гордятся голодомором и фашистами.. был бы газ с нефтью - гордились бы ими. Кто это гордится голодомором? Это вообще не в тему как-то - трагедиями никто не гордится. Quote (galloz) ,правда интересно обсуждать имперскую национальную идею и совсем не превликательна идея фашистско-бандеровская Это что- в России фашистско-бендеровская идея? От названия города Бендеры в Молдавии? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:22:20 | Сообщение # 81 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) А что было с физиками-ядерщиками?
Вот поэтому и советую быть в курсе!
Из примерно 200 специалистов ... не уехал практически ни один!
Лаборантов не в счет, я говорю о действительно Специалистах!
Quote (Сашко) Какие зарплаты, интересно, сейчас у научных сотрудников в России?
Смотря где. Вы будете удивлены, но в некоторых их научных лабораториях слесари получают сегодня от 70000 р. Согласен немного, но за последние годы РОСТ в разы! Вот это важно! Так же и с учеными!
А в Силиконовую долину уезжали, а сейчас многие уже возвращаются.
У меня у троюродного брата в Новосибирске в институте работает француженка кандидат наук физик, говорит, что ТАКОГО научного подъема она давно не видела в их европах. И зарплата даже по их меркам неплохая!
Кстати, на Коллайдере вы знаете сколько "русская доля ученых"?
Quote (Сашко) вот всё было хорошо в России, да американцы со своим кризисом специально россиянам хорошую жизнь испортили.
Вовсе нет, хотя ирония понятна! Еслибы америкосам хотя бы однутакую Мировую войцу пережить в купе со сталинскими загибами, то сегодня президентов США был бы индеец!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 11.12.2008, 22:24:30 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Mein_Teil | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:22:41 | Сообщение # 82 |
Генерал-майор
Репутация:
72
Награды: 23
 Чад, Гдетотамстан
|
Quote (Passionar) Я полагаю друг, товарищ и брат. Остальные могут смеятся.
Конечно брат!Но...старший.Разумнее с таким дружить,чем гордо повернуться к нему не прикрытым задом. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:27:35 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Quote (Сашко) Это что- в России фашистско-бендеровская идея? От названия города Бендеры в Молдавии?
-будем считать это было смешно ))).
Сообщение отредактировал galloz - Чт, 11.12.2008, 22:29:18 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Mein_Teil | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:31:22 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-майор
Репутация:
72
Награды: 23
Чад, Гдетотамстан
|
Quote (либерти) собственной жизни? Кто из Вас готов пойти жить и работать на благо государства,испытывая при этом страдания или ущемление собственных прав. Кто из Вас пойдет за лидером,который скажет Вам: Вы будете страдать,недоедать,будете испытывать тяжелейшие трудности,но Ваши дети будут жить лучше Вас. Вы лично поверите еще раз в это?
И тоже ж хочется ответить.Такие вещи можно делать только доверяя властям,хотябы % на 60-80.....
Покажите человека,который верит людям облачённым властью....  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:33:47 | Сообщение # 85 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) Для нас - НЕТ!
пока нет |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Mein_Teil | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:39:25 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-майор
Репутация:
72
Награды: 23
Чад, Гдетотамстан
|
Quote (Passionar) Может это у НИХ был секс, а у нас - бутафория одна!
Да скорее ни у "них" не у "нас"...Там на ощупь в темноте.тут при свете и по инструкции.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:53:46 | Сообщение # 87 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Читай Бисмарка! Он дядька умный был и давно уже сказал, что могут русские и не может Европа!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Чт, 11.12.2008, 22:57:04 | Сообщение # 88 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Гильденстерн) Никакого имерского сознания в рамках страны не существует.
Имперское сознание материя тонкая, не сразу и различишь. Его можно различить по отношению к тем или иным событиям, по отношению к власти.
Россия может и должна гордится своим славным имперским прошлым. Благодаря ему расцвела культура и наука мирового уровня, был установлен порядок и равновесие в европе, многие народы спасены от истребления. Европа должна и будет контролироваться Россией а не америкой, это будет естесственное положение вещей. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 11.12.2008, 23:35:39 | Сообщение # 89 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Никакого сомнения или протеста...
Но и никто не побежал к демократиям!
Quote (либерти) Сложно предугадать,но в таком положении- от любви до ненависти-один шаг.
В любом случае сейчас в РФ наступает период 20-25 лет спокойствия внутри страны!
Очевидно, не всем это нравиться! Оно и понятно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 11.12.2008, 23:41:58 | Сообщение # 90 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) что могут русские и не может Европа!
Мне Бисмарка по этому поводу читать нечего. То , что русский по пьяни сможет, то не сможет никто в мире, да только по трезвяни у русских проблемы. Кто что смог и так видно. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 12.12.2008, 00:17:16 | Сообщение # 91 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Кто что смог и так видно.
В принципе ничего удивительного в "ответе" не вижу!
Жаль, вижу чтение первоистоников окончательно ушло из обычных вещей мыслящего человека!
У кого будут не "ответы", а серьезные предположения? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 12.12.2008, 00:27:38 | Сообщение # 92 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Я вам так скажу: я вижу разницу между русским подходом к жизни и немецким( в данном случае - Европейском ). В порядке и во многих других оспектах немцы впереди. У немцев тоже есть слабые места, когда русский человек может их опередить. Но практика показывает, что точность и расчёт побеждает.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 12.12.2008, 00:30:49 | Сообщение # 93 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну вот и отлично, полагаю пост 90 ни к чему. Чтокасается практики, то мы видим, что происходит на самом деле!
Хотя вопрос касался глобальной политики и взаимоотношений Запада и РФ!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 12.12.2008, 00:36:18 | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) взаимоотношений Запада и РФ!
Германия держит нейтральную позицию в любых отношениях. Россия поднимает цену на газ ( что врят ли её удастся ) Европа не спорит. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 12.12.2008, 00:49:39 | Сообщение # 95 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Германия держит нейтральную позицию в любых отношениях.
Как она держала нейтралитет мы помним по двум Мировым войнах!
Но урок был хорошо и теперь она не суется!
Quote (wowa) Россия поднимает цену на газ ( ... ) Европа не спорит.
А куда она денется твоя Европа? ... что врят ли её удастся ...
Поживем-увидим! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пт, 12.12.2008, 09:12:41 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (wowa) Но практика показывает, что точность и расчёт побеждает.
Вот есть 2 насекомых - пчела и муха. Пчела умная, живет по правилам, муха глупая и живет сиюминутным. Муха будет биться в зеркало до бесконечности а пчела стукнувшись один раз больше не станет - потому что усвоила новое правило. Правда, попав в бутылку пчела погибнет так как будет искать выход по ранее усвоиным правилам, среди которых нет "правила вылета из бутылки", муха же постучиться хаотично о стенки и улетит жить дальше - не по правилам.
Пример читсо иллюстационный, и не следует из него делать далекоидущих выводов. Прсто у всех разные подходы и образ жизни, единного верного нет, есть разнообразие и взаимодополнение. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 12.12.2008, 10:16:08 | Сообщение # 97 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Aziat) Имперское сознание материя тонкая, не сразу и различишь. Его можно различить по отношению к тем или иным событиям, по отношению к власти.
Возможно и материя,но последнее словосочетание вполне определяет тот самый имперский менталитет россиян. Власть в большинстве для них,к сожалению, где-то на уровне мамы с папой в детском возрасте. Поэтому и происходит то,что я отмечал: власть говорит,что надо ложиться спать с мыслями об Украине,так и делают. Говорит,что газовые воры и вражеская оранжевая камарилья,все- на следующий день,это именно так. Я не могу одобрить нынешнего положения в Греции,но проведя аналогии могу с уверенностью сказать,что бы произошло в этом случае в РФ=
В лучшем случае,разбили бы окна в отделении милиции и тут же запросили бы (губернатора,министра,премьера,царя) принять меры и осудить стрелявшего. НИКТО(в большинстве) не стал бы требовать отставки правительства и т.п.Потому что власть в сознании большинства россиян-это что-то сродни божественной. Царь не может быть плохой,плохими может быть его подчиненные(читай- мы сами). Изредка могут случаться моменты,когда царь (власть) проявляет признаки демократизма и либерализма,но это не приветствуется в массах,более того,вызывает не только отторжение,но и ненависть.
В России неподдельную любовь вызывают личности Грозного,Сталина,но ни в коем случае Александра или Ельцина. Да даже Горбачев-враг. Просто власть не отдает его на заклание,поэтому все молчат. Не дай Бог ,царь скажет: ату его,все,порвут как газету... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пт, 12.12.2008, 11:02:28 | Сообщение # 98 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (либерти) Потому что власть в сознании большинства россиян-это что-то сродни божественной.
Ну что ж, так сложилось. Советую взять на вооружение принцип детерминизма - у любого феномена есть причина, и причина эта не абсолютное зло или происки дьявола, а вполне прозаичные или даже бытовые. Конечно нужно будить сознание людей, но война, которую провоцируют сторонники нато, лишь усугубит это явление.
Quote (либерти) Царь не может быть плохой,плохими может быть его подчиненные(читай- мы сами).
Абсолютная истина. Это называется кредит доверия, без него ни одно правительство неработоспособно. Вот Николай2 был царьком плохоньким, кредит доверия бездарно про..ал за что и был расстрелян. Думаешь у нас можно построить демократию? Дудки! Возьми из народа кого хочешь и поставь рулить - будет то же что и сейчас. А кто виноват? Вы и виноваты, потому, что все такие - одинаковые. Украине нуженн мессия, человек не от мира сего, который плевать хотел на достаток и уровень жизни, человек, способный построить систему, поломать весь ваш прогнивший уклад. А это борьба, причем жестокая, в ней не будет места демократическим реверансам. Очевидно, что глупо искать такого человека среди нынешней квазиэлиты - не станет же он рубить сук на котором сидит.
Quote (либерти) когда царь (власть) проявляет признаки демократизма и либерализма,но это не приветствуется в массах,более того,вызывает не только отторжение,но и ненависть.
Делу время, потехе час. В тяжелые времена не до демократий. Народ дает правительству кредит на решение проблем. Если не справится - спрос будет суровым. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 12.12.2008, 11:24:05 | Сообщение # 99 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) В России неподдельную любовь вызывают личности Грозного,Сталина,но ни в коем случае Александра или Ельцина.
Не стоит так утрировать. Это тоже самое, сказать, что на Украине главный герой Бандера! Но это ж чушь - причем полная! Не делать же из-за этого дутую сенсацию?
Quote (либерти) Не дай Бог ,царь скажет: ату его,все,порвут как газету...
Не порвут. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sax | Дата: Пт, 12.12.2008, 11:37:12 | Сообщение # 100 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (Aziat) А это борьба, причем жестокая, в ней не будет места демократическим реверансам. Очевидно, что глупо искать такого человека среди нынешней квазиэлиты - не станет же он рубить сук на котором сидит. |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
