|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| galloz | Дата: Ср, 07.01.2009, 19:29:21 | Сообщение # 301 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Операция называется:"Принуждение тимошенко-ющенков к исполнению оранжоидного решения Хозяйственного суда г.Киева". Бу-га-га!
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 19:41:53 | Сообщение # 302 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Согласен с вопросом sharm'а - куда делся газ???????
Рекомендую не повторять чужие слова, а просто вспомнить курс физики за 6 класс.
Quote (Gage) подчеркнув, что технические возможности для этого имеет исключительно РФ, и газоизмерительные станции находятся в управлении «Газпрома».
О том, что газ технически прекратил Газпрос давно известно и НИКТО из этого не делает тайну.
Тем более, что он Газпром об этом сам и сказал. Цитируйте полностью факты, господа.
Quote (Gage) Что происходит на самом деле?
Происходят правильные вещи - перераспределение полномочий на ближайшие 50 лет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Ср, 07.01.2009, 19:44:17 | Сообщение # 303 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
galloz, а Вы кроме невнятных звуков
можете что-тот написать?
Вас, кстати, мобилизация не коснулась? В стране война, а Вы на интернет-форумах что-то не совсем понятное пытаетесь излагать.  Добавлено (07/01/2009, 19:43:24)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) просто вспомнить курс физики за 6 класс.
Так объясните, пожалуйста. Я без иронии не понимаю.Добавлено (07/01/2009, 19:44:17)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) О том, что газ технически прекратил Газпрос давно известно и НИКТО из этого не делает тайну.
Тогда что дополнительно прекращал только что Путин?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 19:48:36 | Сообщение # 304 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Так объясните, пожалуйста. Я без иронии не понимаю.
Был газ, труба и давление. После известных фактов давление в трубах стали уменьшать на известные величины и часть его перераспредлелять по другим трубам (Белорусь и Турция).
Quote (Gage) Тогда что дополнительно прекращал только что Путин?
Окончательную подачу газа. Думаю после возобновления переговоров делегаций в Мсокве и приезда международных контролеров подача части газа восстановиться. Но все равно ситуация поменялась ми ВСЕМ нужно будет сделать соответствующие выводы.
Каждой стороне - свои. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| достали | Дата: Ср, 07.01.2009, 19:56:03 | Сообщение # 305 |
|
Лейтенант
Репутация:
-1
Награды: 4
Украина, Киев
|
скопирую с другого форума. думаю человек не обидится... Quote ("mediator") Наверное не очень в стиле форума... У нас, то есть там,где сейчас живу-в Болгарии,в последние дни наступил "кризис",чтобы не выразиться более ясно и привычно...  Несмотря на то,что Болгария платит Газпрому по четыреста с лишним долларов за тыщу кубов газа(вроде даже авансово)-газ позавчера почти совсем перекрыли.Вроде мы дома газ не используем-но оказалось и по нам одним концом ударило...С сегодняшнего дня закрываются большинство детских садов и школ.Больницы из последних сил пытаются поддерживать температуру в зданиях-но говорят, что завтра-послезавтра прекращают плановые операции..Заводы остановлены-рабочие распущены "до лучших времен".Транспорт подорожал.Хлебзаводы тоже не работают.Мы в нашей квартире используем только электричество-но уже сейчас прогнозируют срыв в работе электросетей из-за перегрузок.соответственно не смогут работать и заводы(на нашей фабрике минутное отсутствие электричества выливается в несколькодневный запуск техники). Сейчас смотрю местные новости-все посвящено поискам вариантов выживания.Но! Ни разу не был сделан акцент -почему газ перестал поступать! ... Ф-ффу,далеко завел...Вообще-то хотел спросить- как в Житомире? Похожая ситуация? :? P.S.-Сейчас обдумывают вариант запуска остановленной атомной электростанции в Козлодуе.Ее остановили ,так как она "близнец" Чернобыля-от греха подальше.Ну может и запустят... :shock: :evil:
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Gage | Дата: Ср, 07.01.2009, 20:46:02 | Сообщение # 306 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (достали) как в Житомире?
В Киеве 2 ТЭЦ уже мазут используют.
Газа-то своего хватает, но распределить его равномерно по новому алгоритму не так просто. Все помнят эти заявления?
http://gazprom.ru/news/2009/01/041740_33509.shtml
http://lenta.ru/news/2009/01/04/miller/
4.01.2009 17:40 Заявление Алексея Миллера о цене на газ для Украины
...что предложение о поставке газа на Украину в январе по цене 450 долл. за тыс. куб. м, которое определяется как...
http://lenta.ru/news/2009/01/01/gaz3/
01.01.2009, 21:16:07
"Газпром" будет продавать Украине газ по цене в 418 долларов за тысячу кубометров,- заявил Алексей Миллер.
За российский газ, отобранный Украиной, последней придется расплатиться по рыночной цене в 450 долларов за тысячу кубометров,- Александр Медведев.
Оказывается, они были неправильно поняты. Миллер, Медведев и Путин просто шутили.
http://unian.net/rus/news/news-293747.html
Газпром говорит, что 450 долларов - это была "просто информация"
Скоро узнаем и об остальных шутках. Понятно одно - никаким официальным заявлениям Кремля верить нельзя. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 07.01.2009, 20:47:14 | Сообщение # 307 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Итак, больше всего от перекрытия газа Россией досталось именно братьям-славянам-православным Болгарии, Словакии, Сербии.
Да, и в этой ситуации выход в скорейшем строительстве Северного потока видит только Шредер (который практически на довольствии у газпрома). Другие сми говорят только о снижении зависимости от России (считая виноватыми украино-российские отношения и не особо разбираясь, какая страна сейчас больше виновна), в частности-строительство газопровода Набукко.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:03:03 | Сообщение # 308 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"За российский газ, отобранный Украиной, последней придется расплатиться по рыночной цене в 450 долларов за тысячу кубометров,- Александр Медведев." - а где это было сказано? Чего-то я по указанным ссылкам ненашел? Уточни плиз.Quote (Сашко) и в этой ситуации выход в скорейшем строительстве Северного потока видит только Шредер ... Другие сми говорят только о снижении зависимости от России
Вот и посмотрим чье слово весомее - Шредера или целой армии журналистов )
Пока что самое весомое слово у .. Путина. Сказано газх прекратить поставлять - и газа НЕТ!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:09:34 | Сообщение # 309 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (Passionar) Пока что самое весомое слово у .. Путина.
Сказано газх прекратить поставлять - и газа НЕТ!
И как это слово в очередной раз скажется на имидже России?
... что заставляет смотреть потребителей в сторону Норвегии и Ирана
Сообщение отредактировал abm - Ср, 07.01.2009, 21:11:59 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:13:41 | Сообщение # 310 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (abm) И как это слово в очередной раз скажется на имидже России?
А вот мы и посмотрим. Не стоит спешить с подготовленными выводами. Кстати,
«Киев заявляет, что хочет быть ближе к ЕС. Если это так, то Украина не должна создавать проблем с поставками энергии в Евросоюз», - заявил сегодня глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Quote (abm) что заставляет смотреть потребителей в сторону Норвегии и Ирана
Смотреть можно куда угодно - это не запрещенно! Кстати 2, Медведев и Ющенко по телефону обсудили газовый кризис
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 21:15:55 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:17:51 | Сообщение # 311 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Уточни плиз.
http://lenta.ru/news/2009/01/05/price1/
В поиск вставил фразу - куча ссылок.
Quote (abm) как это слово в очередной раз скажется на имидже России?
Уже сказалось.
Но подождём....
Сообщение отредактировал sharm - Ср, 07.01.2009, 21:18:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:17:54 | Сообщение # 312 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Passionar) А вот мы и посмотрим. Не стоит спешить с подготовленными выводами.
Выводы не подготовленные. Passionar, вы считаете что нынешний конфликт носит коммерческий или политический характер?
Quote (Passionar) Смотреть можно куда угодно - это не запрещенно!
И думать о смене поставщика в среднесрочной перспективе тоже... |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:18:03 | Сообщение # 313 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Пока что самое весомое слово у .. Путина. Сказано газх прекратить поставлять - и газа НЕТ! ...а потом позвонить чехам и сказать, что газ всё ещё поставляется, а до этого говорить, что это Украина весь газ перекрыла, а потом-что Россия поставляет, а Украина всё ворует... по-моему, палёного алкоголя выкушал замного, болеет Но даже если бы всего этого не говорил, а только сказал перекрыть газ - и перекрыл, пусть даже Украина виновата допустим- кто после этого будет строить газопроводы с Россией (а вдруг потом в середине следующих зим кто-то другой будет виноват-и опять газок перекроют?), если есть другие варианты? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:19:22 | Сообщение # 314 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (abm) вы считаете что нынешний конфликт носит коммерческий или политический характер?
И коммерчесский и политический! Эти понятие сегодня трудно разделить особенно в отношениях Украины и России.
Quote (abm) И думать о смене поставщика в среднесрочной перспективе тоже...
Конечно. Победить тот вариант, который окажется наиболее экономически выгодным и реальным.
Но ответа ПОКА нет! Вот поэтому смотреть можно куда угодно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vadoom | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:19:22 | Сообщение # 315 |
Полковник
Репутация:
9
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (abm) И как это слово в очередной раз скажется на имидже России?
... что заставляет смотреть потребителей в сторону Норвегии и Ирана
+1
Европе по барабану как Россия будет поставлять газ..... Главное поставить а чем и как это проблема продавца ))
Если прикинуть то все мы точно так же реагируем, заказали что-то где-то и ждем поставки.. нет поставки вовремя, задумаемся не об курьерской службе а об продавце... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:21:18 | Сообщение # 316 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Кстати,
«Киев заявляет, что хочет быть ближе к ЕС. Если это так, то Украина не должна создавать проблем с поставками энергии в Евросоюз», - заявил сегодня глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Позно пить боржоми Европе- четыре года тянули кота за яйца с европерспективами для Украины, а недавно явно сказал-"рано ещё", а теперь заблеяли. Нефиг-надо твёрже Украине отстаивать именно свою позицию, которая выгодна ей. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:22:40 | Сообщение # 317 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) кто после этого будет строить газопроводы с Россией
Ну ты же сам знаешь, зачем щекинадувать?
Есть кому строить и УЖЕ строят.
А насчет алкоголя - глупо и пресно. Я отслеживаю ситуацию, привираешь друг!
Quote (Vadoom) задумаемся не об курьерской службе а об продавце...
Совершенно верно - задумайтесь! ) Quote (Сашко) надо твёрже Украине отстаивать именно свою позицию
Вот она и отстаивает!
Правда с каким-то там интеграйциями это совершенно не связано.
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 21:22:55 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:23:38 | Сообщение # 318 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (abm) вы считаете что нынешний конфликт носит коммерческий или политический характер?
Выше были неплохие ссылки на "Эхо Москвы" (передачи с Миловым, Митрофановым, Илларионовым).
Конфликт носит сложный характер.
И он спровоцирован не только Москвой. Москва, пытаясь решить свои задачи, больше потеряла уже...
Quote (Сашко) если есть другие варианты?
Я бы рассмотрел "мирный атом"... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:24:31 | Сообщение # 319 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Я бы рассмотрел "мирный атом"...
Это еще более политический вопрос.
Quote (sharm) больше потеряла уже
Ну мы же договорились не спешить с подготовленными выводами? ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:29:27 | Сообщение # 320 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Passionar) И коммерчесский и политический!
Цена поставок газа для Белоруссии с российской стороны 110 долларов - мягко говоря сверх комфортные условия, и далеко не очень выгодные с коммерческой точки зрения. При этом для Украины речь идет где-то при благоприятном стечение обстоятельств 250. Почему такая разница для сопредельных стран? Дифференциация цен для поставщиков , находящихся в одном географическом регионе, еще раз подчеркивает не совсем коммерческий характер этой проблемы.
Quote (Vadoom) Европе по барабану как Россия будет поставлять газ..... Главное поставить а чем и как это проблема продавца ))
Совершенно верно. Жалко что за счет России кто-то в очередной раз пытается заработать себе политических очков. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:33:52 | Сообщение # 321 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (abm) Почему такая разница для сопредельных стран? Дифференциация цен для поставщиков , находящихся в одном географическом регионе, еще раз подчеркивает не совсем коммерческий характер этой проблемы.
Естествтеено. Июбо это не просто сопредельные страны и коммерция здесь четко переплетена с политикой.
Quote (abm) Жалко что за счет России кто-то в очередной раз пытается заработать себе политических очков.
Странно, о каких очках вы говорите? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:34:53 | Сообщение # 322 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (sharm) И он спровоцирован не только Москвой
Да, и похоже это понимают даже европейцы. Ситуация иная 2006 году.
Quote (sharm) Москва, пытаясь решить свои задачи, больше потеряла уже...
Верно, опять одни и те же грабли. Не думаю что потребителей из Европы волнуют отн. России-Украины. А имидж ухудшается и ухудшается |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Vadoom | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:36:42 | Сообщение # 323 |
|
Полковник
Репутация:
9
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (abm) Совершенно верно. Жалко что за счет России кто-то в очередной раз пытается заработать себе политических очков.
Здесь есть, с моей точки зрения, лишь доля правды... Россия привыкла, что может играть на газовом вопросе, и по большому счету остаться с сухой репутацией, раньше заключались договора по которым все стороны были довольны откатами и все было в норме... Но в этот раз пойти в наглую на повышение было не логично, глядя даже на накаленную обстановку между государствами. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:39:06 | Сообщение # 324 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Passionar) Естествтеено. Июбо это не просто сопредельные страны и коммерция здесь четко переплетена с политикой.
Ну а что тогда говорить о т.н. льготной цене для Украины (Миллер)? Все-таки 110 и 250 не одно и тоже.
Quote (Passionar) Странно, о каких очках вы говорите?
Да о банальных. Ну ясное дело что не все жители Украины понимают суть ситуации. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 21:40:27 | Сообщение # 325 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Vadoom) раньше заключались договора по которым все стороны были довольны откатами и все было в норме...
А доказать это можно или это предположения?
Quote (Vadoom) Но в этот раз пойти в наглую на повышение было не логично
То есть логичнее было продавать в два раза дешевле, чем европам? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
