Россия полностью перекрыла газ Украине - Страница 14

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:42:01 | Сообщение # 326

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Vadoom)

Но в этот раз пойти в наглую на повышение было не логично, глядя даже на накаленную обстановку между государствами.

А почему не логично? В принципе пришло время переходить на другой ценовой уровень, но другое дело что, для Белоруссии цена снизилась, а для Украины повыситься, а это уже не совсем подходит под коммерческую логику.

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:42:23 | Сообщение # 327

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (abm)

о т.н. льготной цене для Украины (Миллер)? Все-таки 110 и 250 не одно и тоже.

Ну так для Украины 250 цена вполне льготная по сравнению с 470 для Европы. А белорусская цена - это цена не друх "заклятых" друзей. Я давно писал - репутация просто так не зарабатывается.

Quote (abm)

Ну ясное дело что не все жители Украины понимают суть ситуации.

Ну вот и поясните, что вы имеете ввиду.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:43:00 | Сообщение # 328

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

То есть логичнее было продавать в два раза дешевле, чем европам?

Ну а почему по такой цене продают Белоруссии?

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:44:03 | Сообщение # 329

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (abm)

а это уже не совсем подходит под коммерческую логику.

Конечно не подходит и глупо искать в отношениях РФ и Белорусии ТОЛЬКО КОММЕРЦИЮ.

Quote (abm)

Ну а почему по такой цене продают Белоруссии?

Достаточно посмотреть на отношения указанных стран за последние 17 лет.
Кто в курсе - поймет.

Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 21:44:19

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:45:46 | Сообщение # 330

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Ну вот и поясните, что вы имеете ввиду.

следующее, один политик, практически потерявший за 4 года свой рейтинг, сейчас на конфликте зарабатывает себе не много рейтинга

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:47:59 | Сообщение # 331

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

А доказать это можно или это предположения?

Ну а еще как то более логично можно объяснить такой зазор цен?

Quote (Passionar)

То есть логичнее было продавать в два раза дешевле, чем европам?

Я и не говорю что это логично, просто либо щас Дубина поедет и договорится дабы "всем было тепло" и опять таки к следующему НГ ждать приколов, либо же Украина станет наконец-то на путь рыночных отношений и модернизации

Добавлено (07/01/2009, 21:47:59)
---------------------------------------------

Quote (abm)

А тут все просто )))) Когда Украина плясала под дудку Кремля все было ОК и с ценами на газ и на бензин... когда же дудка попала в другие руки кардинально изменилась ценовая политика... а Беларусь еще пляшет )

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:50:17 | Сообщение # 332

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Достаточно посмотреть на отношения указанных стран за последние 17 лет.
Кто в курсе - поймет.

За исключением русского языка, идеальными их не назвать (где союзное гос-во, единый рубль, признание Абхазии и Южной Осетии и т.д.?)

Добавлено (07/01/2009, 21:50:17)
---------------------------------------------

Quote (Vadoom)

Когда Украина плясала под дудку Кремля все было ОК и с ценами на газ и на бензин...

Vadoom, а когда и при ком Украина плясала??? когда?

Quote (Vadoom)

а Беларусь еще пляшет )

Каким образом?

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:51:32 | Сообщение # 333

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Ну а еще как то более логично можно объяснить такой зазор цен?

Ага, значить я правильно понял, это твое предположение, а не факт. Ясно.
А зазор можно понять по разному, хотя достаточно и озвучить официальную точку зрения. Она вполне логична, хотя понятно может и не нравиться кому-то.

Quote (Vadoom)

просто либо щас Дубина поедет и договорится дабы "всем было тепло" и опять таки к следующему НГ ждать приколов, либо же Украина станет наконец-то на путь рыночных отношений и модернизации

Думаю договоров типа "до следующей зимы" уже не будет.
А можернизация возможно в двух вариантах:
1. Самостоятельно (что очень дорого).
2. После создания консорциума (что дешевле, но обидно).

Вот и подождем.

Quote (abm)

За исключением русского языка

Хотя это и не так, но и это не там мало! )

Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 21:51:46

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:53:05 | Сообщение # 334

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Passionar, а консорциум что собой предполагает.... можно в деталях

Добавлено (07/01/2009, 21:53:05)
---------------------------------------------

Quote (abm)

а когда и при ком Украина плясала???

При Кучме к примеру.... Не согласны???

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:57:48 | Сообщение # 335

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Vadoom)

и договорится дабы "всем было тепло" и опять таки к следующему НГ ждать приколов,

Кстати о следующем НГ. Не забывайте о выборах Президента, будет неимоверная схватка.

Добавлено (07/01/2009, 21:55:36)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Хотя это и не так, но и это не там мало! )

В чем еще (только не говорите про НАТО)?

Quote (Vadoom)

При Кучме к примеру.... Не согласны???

Конечно нет! По вашему Кучма вел пророссийскую политику (договор 1997 г. не в счет)?

Добавлено (07/01/2009, 21:57:48)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Ну так для Украины 250 цена вполне льготная по сравнению с 470 для Европы.

... для Германии 280

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 21:59:47 | Сообщение # 336

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

а консорциум что собой предполагает.... можно в деталях

Ну об этом еще при Кучме предлагали.
Россия-Германия-Украина на паритетных началах владеют газотранспортной системой Украины.
Ремонт, модернизация, контроль и т.д.
У нас отказались. Результат налицо.

Quote (abm)

... для Германии 280

Источник.
Еврокомиссия: Поставки российского газа могут возобновиться 9 января
Цитата:
"В частности, согласно источникам в ЕС, Киев согласился принять у себя группу наблюдателей, которые имеют мандат на проверку объема поставок газа на российско-украинской границе и выход газа на границе Украины с ЕС."

Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 22:00:21

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:01:21 | Сообщение # 337

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Еврокомиссия: Поставки российского газа могут возобновиться 9 января

Я только ЗА!

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:02:47 | Сообщение # 338

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

оссия-Германия-Украина на паритетных началах владеют газотранспортной системой Украины.

ну так это же не совсем хорошо для Украины... + в том что почти "бесплатно" модернизируют ГТС но после такого симбиоза мы станем полными заложниками энергоресурсов и их поставщиков.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:07:02 | Сообщение # 339

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

ну так это же не совсем хорошо для Украины

Ну тогда надо САМОСТОЯТЕЛЬНО ее поддерживать в отличном состоянии и не терять статус ТРАНЗИТНОГО ГАРАНТА.
Как видим с этим проблемы.
При разумном подходе - можно и с консорциумом жить. Как это делают и Белоруссия и другие страны в Европе.
Кстати, при вступлении в ЕС вообще будути НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ органы. Но это не смущает Украину.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:08:29 | Сообщение # 340

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Кстати, при вступлении в ЕС вообще будути НАДНАЦИОНАЛЬНЫЕ органы. Но это не смущает Украину.

А будет ли вступление в ЕС?

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:09:33 | Сообщение # 341

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

Ну тогда надо САМОСТОЯТЕЛЬНО ее поддерживать в отличном состоянии

А разве есть проблемы с технической стороной?

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:11:42 | Сообщение # 342

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

А разве есть проблемы с технической стороной?

Проблема с деньгами, так как капиталовложения требуются большие.
Это дорогостоящее мероприятие.

Quote (abm)

А будет ли вступление в ЕС?

Это уже другой вопрос. Речь о том, что не только в Консорциуме будут уступки друг другу.
Но ответственность несут ВСЕ СТОРОНЫ.

Offline (Украина)

IBM

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:13:48 | Сообщение # 343

Генерал-лейтенант

Сообщений: 558

Репутация: 42

Награды: 17

Украина, Zhitomir

...а тем временем рождественская смска пришла smile

Москалі закрили газ щоб замерзли піськи в нас. Не ведіться ви на це, бо зігріє нас сальце! Шинка мясо і ковбаси і різдвяні прибамбаси.
В дупі бачили газпром всіх вітаємо з Різдвом!!!!

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:14:18 | Сообщение # 344

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Речь о том, что не только в Консорциуме будут уступки друг другу.

Если вы о перспективах вступления в ЕС, то возникает вопрос, а какие уступки может предоставить ЕС Украине? Все-таки на данный момент говорить о ЕС слишком рано.

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:15:52 | Сообщение # 345

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (abm)

Все-таки на данный момент говорить о ЕС слишком рано.

Ок, поэтому возвращаемся к газовой проблеме.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:18:33 | Сообщение # 346

Сержант

Сообщений: 24

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Quote (Passionar)

Ок, поэтому возвращаемся к газовой проблеме.

Возвращаемся, http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/07/n_1315162.shtml - а какой тогда проблемой является данный конфликт?

Offline (Российская Федерация)

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:23:27 | Сообщение # 347

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Ну там же ясно написано.
С точки зреня Медведева - коммерческий.

Offline (Украина)

sharm

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:43:56 | Сообщение # 348

Генералиссимус

Сообщений: 4001

Репутация: 1942

Награды: 206

Украина, Житомирская область

Quote (abm)

Если вы о перспективах вступления в ЕС

Вступление не исключено. Лет через 20... sad

Пишут: http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.146155.html
Евросоюз, где сейчас из-за нехватки газа остановлены предприятия, закрыты школы и возникли перебои c теплоснабжением, очевидно, не простит одну из сторон, и вероятность того, что это будет Россия, довольно велика.

Offline (Украина)

KAPJICOH

Дата: Ср, 07.01.2009, 22:45:44 | Сообщение # 349

Генералиссимус

Сообщений: 4896

Репутация: 1361

Награды: 123

Украина, Житомир

Quote (IBM)

...а тем временем рождественская смска пришла

печь Теплодар - отопительная конвекционная печь длительного горения. Режимы: динамического разогрева и длительного горения для поддержания тепла при малом расходе топлива. Регулируемая мощность. Плита для разогрева пищи.
При длительном поддержании тепла в предварительно прогретом помещении достаточно одной закладки топлива на 2-3 часа непрерывной работы.
Отапливаемый обьем: 50-100 куб.м.
Габариты:
высота 50см
глубина 60см
ширина 30 см
Масса 40 кг
диаметр дымохода - 115мм

cool

Offline (Индия)