Живий Журнал
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Поступление 2009
DrugДата: Пт, 08.05.2009, 14:11:22 | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
dakar, +1
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
MakedonskiiДата: Пт, 08.05.2009, 14:42:09 | Сообщение # 52
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (dakar)
на российском форуме такое сказал меня б давно уже по IP забанили, и правильно бы сделали.

Дык, там действует закон об экстремизме, который уже применялся к таким философски настроенным. Вот поэтому там или банят, или помалкивают.

Если не реагировать, то флуд быстро заканчивается.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Makedonskii   
AziatДата: Пт, 08.05.2009, 14:49:21 | Сообщение # 53
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Що ж, шануйтеся, якщо ви того варті.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
BIGorДата: Пт, 08.05.2009, 14:50:13 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (galapagos)
Не хочу никого обидеть. Просто крайне раздражает, когда в офис рвется планктон, не умеющий даже писать без ошибок.

Насчёт писания без ошибок, так тут накладочка небольшая: у меня в школе русский язык учили только в 3-м классе biggrin вот она наша система образования! А если вы считаете что в офисах работает много необразованных людей, то вперёд, займите их место! biggrin

Quote (galapagos)
Не всем же быть бренд-менеджерами. Не все хотят руководить людьми, иметь собственное дело, лишнюю головную боль.

А может быть всем??? А кто хуже - тот пусть работает каменщиком, благо ЗП большая.

Quote (Aziat)
Это системная проблема. В хаосе невозможно сделать правильный выбор, да и ценности быдлообщества дизориентируют.

Вообщето кто-то говорил "Учись, учись, учись" надо всю жизнь развиваться

Quote (galapagos)
Вышло, что часть общества - юристы, вторая - экономисты.

В США большая часть экономики завязана именно на экономистах, и всякого рода услугах.
А строить можно пригласить тех же Джамшута и Равшана

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
galapagosДата: Пт, 08.05.2009, 14:59:37 | Сообщение # 55
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 21
Награды: 7

Великобритания, Бромли
Quote (BIGor)
вперёд, займите их место

Между прочим, я и сам работаю в офисе (скорее это можно назвать производством).
Хотя с большим удовольствием занимаюсь (не из-за денег) время от времени физической работой в качестве строителя-волонтера.

А термин "офисный планктон" придуман не мною.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galapagos   
KorvinДата: Пт, 08.05.2009, 16:30:03 | Сообщение # 56
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
Насчёт писания без ошибок, так тут накладочка небольшая: у меня в школе русский язык учили только в 3-м классе biggrin вот она наша система образования!

Хм... Вам кто-то запрещает писать на украинском?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Пт, 08.05.2009, 17:49:19 | Сообщение # 57
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
А если вы считаете что в офисах работает много необразованных людей, то вперёд, займите их место!

Quote (galapagos)
Между прочим, я и сам работаю в офисе

Проработал в офисе много лет, ушел!
Иногда вспоминаю этот кусок жизни!
Вспоминаю по-разному.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TataДата: Сб, 09.05.2009, 09:53:17 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (galapagos)
А термин "офисный планктон" придуман не мною

Прикольная кличка офисным работникам.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sharmДата: Пн, 11.05.2009, 11:32:56 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Распоряжение "Об особенностях формирования государственного заказа на подготовку специалистов и научно-педагогических кадров в 2009 году" (№416-р от 14 апреля).

Министерству экономики, Министерству образования и науки и другим центральным органам исполнительной власти, к сфере управления которых принадлежат учебные заведения и научные учреждения, поручено не предусматривать государственный заказ на подготовку младших специалистов по таким специальностям:

делопроизводство,
организация туристического обслуживания,
парикмахерское искусство и декоративная косметика,
декоративно-прикладное искусство,
художественное фотографирование,
организация обслуживания в гостиницах,
организация обслуживания в учреждениях ресторанного хозяйства и торговли,
производство и эксплуатация видео-, аудиотехники и киноустановок;

Также поручено не готовить бакалавров по направлениям:

подготовки документоведение и информационная деятельность,
туризм,
декоративно-прикладное искусство,
фотоискусство,
гостиннично-ресторанное дело,
реклама и связи с общественностью (по видам деятельности).

Кроме того, Кабинет министров поручил обеспечить уменьшение объема приема в сравнении с 2008 годом на 50% (кроме профильных высших учебных заведений, для которых объем приема уменьшается на 10%) младших специалистов по специальностям:

экономика предприятия,
финансы и кредит,
бухгалтерский учет,
правоведение

и бакалавров по направлениям:

подготовки экономика предприятия,
финансы и кредит,
учет и аудит, право.

Также не менее чем на 10% нужно уменьшить объем приема младших специалистов, бакалавров, специалистов, магистров по другим специальностям, направлениям подготовки, отраслям знаний; не менее чем на 50% - в докторантуру.

Добавлено (11 Май 2009, 11:32:56)
---------------------------------------------
В итоге человек, желающий получить образование по специальности "Туризм", лишается конституционного права.

Интересно, почему Кабмин любит юристов и бухгалтеров больше, чем турагентов? biggrin biggrin biggrin



Сообщение отредактировал sharm - Пн, 11.05.2009, 11:35:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
virusДата: Пн, 11.05.2009, 11:38:11 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
sharm, таких как ты уже нужно записывать в "Красную книгу".Вымираете.... biggrin biggrin biggrin
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
sharmДата: Пн, 11.05.2009, 12:09:50 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
virus, такие, как я, и так под особым вниманием. biggrin biggrin biggrin Но никак не вымирают.
А тут вопроса 2.

Меня действительно волнует вопрос поступления, правда в следующем году.

И, как следствие из имеющейся информации, образование платное, медицина платная, МВД не защищает права, а даже наоборот, армии нет, органы власти любые вопросы решают через взятки... А зачем такое содержать и платить ему налоги? wink

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
virusДата: Пн, 11.05.2009, 12:35:56 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
sharm, снова занимаешься подрывной деятельностью. biggrin После твоего вопроса снова начнётся война между теми которые за старое и между теми кто за новое.Ну,это я так,для разминки.Теперь серьёзно.
Как я понял это распоряжение дал Кабмин,так нужно найти информацию почему он это сделал или хотя бы кто это организовал.Не хочу хвалить Чехию в этом отношении но здесь когда Кабмин даст распоряжение или что-то пошлет на обговорение так СМИ сразу показывают интервью с политиками которые эти распоряжения подготовили и они высказывают свои мысли и т.д.
Меня интересует тогда,ктo из нашего правительства занимается такой ерундой и почему.А когда будем знать ответ тогда можно "помнить и не прощать". wink
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
MakedonskiiДата: Пн, 11.05.2009, 14:39:06 | Сообщение # 63
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Интересно, почему Кабмин любит юристов и бухгалтеров больше, чем турагентов?

В том виде в котором туристический бизнес существует в Украине, высшее образование по этой специальности излишне. Заниматься распространением путевок по договору с туроператором много знаний не требует - только опыт работы и бизнес хватка. Да и откуда взяться специалистам для преподавания? sharm, Вы бы пошли преподавать?
Да и что собственно учить столько лет?


Сообщение отредактировал Makedonskii - Пн, 11.05.2009, 14:39:42
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Makedonskii   
dakarДата: Пн, 11.05.2009, 15:49:58 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Да и что собственно учить столько лет?

Помимо маркетинга и прочего их учат наверняка географии, международному праву, и прочему. Сам не знаю но так думаю.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
MakedonskiiДата: Пн, 11.05.2009, 16:28:22 | Сообщение # 65
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (dakar)
Помимо маркетинга и прочего их учат наверняка географии, международному праву, и прочему. Сам не знаю но так думаю.

Среднего специального образования достаточно. Немного географии, немного права, немного психологии, ну и всякие специализированные предметы. Главное, чтобы ни как всегда, наука ради науки: в магистрату сразу после выпуска - писать кандидатскую.

Это касается не только туризма. Многие специальности должны преподаваться на уровне колледжа или техникума.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Makedonskii   
TataДата: Пн, 11.05.2009, 20:23:29 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Makedonskii)
только опыт работы и бизнес хватка

Между прочим опыт везде нужен, не только в туризме. Попробуй посади новичка ,даже на кассу в маркет-он тебе такого навыбивает-сам рад не будешь.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sharmДата: Пн, 11.05.2009, 22:57:39 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (virus)
ктo из нашего правительства занимается такой ерундой и почему

Для уменьшения расходов бюджета. Это понятно.
Quote (Makedonskii)
высшее образование по этой специальности излишне

В зависимости от занимаемой должности. Как им везде.
Дело в том, что лицензию выдают только под высшее специализированное образование.
Да и базовое высшее желательно для серьёзной работы.
Quote (Makedonskii)
sharm, Вы бы пошли преподавать?

А я преподаю иногда. smile
И учусь постоянно. biggrin
Quote (Makedonskii)
Многие специальности должны преподаваться на уровне колледжа или техникума.

Конечно.
В Украине вместо системы образования сейчас действует не очень честная система "образовательного" бизнеса.
Но, надеюсь, переболеем.... wink

Добавлено (11 Май 2009, 22:57:39)
---------------------------------------------
Туризм - это просто пример.
Давайте не замыкаться на нём в обсуждении. biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
galapagosДата: Пн, 11.05.2009, 23:38:00 | Сообщение # 68
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 21
Награды: 7

Великобритания, Бромли
Quote (dakar)
Да и что собственно учить столько лет?

70% специальностей возможно (при желании) подготовить за два-три месяца.
Существует реальная альтернатива -
вместо бешеных денег за диплом программиста-трехмесячные курсы с сертификатом SUN Java (что больше котируется на рынке труда, нежели просто диплом КПИ)
Сертифициованный специалист SIEMENS по промышленной автоматике трехмесячной выдержки круче, чем пятилетний выпускник политеха той же специальности
То же самое в отношении дизайна, туризма и т.д.

Конечно, если у тебя действительно семь пядей во лбу....



Сообщение отредактировал galapagos - Пн, 11.05.2009, 23:56:53
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galapagos   
dakarДата: Пн, 11.05.2009, 23:44:23 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
galapagos, не моя цитата
Quote
Существует реальная альтернатива -
вместо бешеных денег за диплом программиста-трехмесячные курсы с сертификатом Java

Ява программист и программист с дипломом(политеха например) две большие разницы, я б даже сказал огромные
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
galapagosДата: Пн, 11.05.2009, 23:48:39 | Сообщение # 70
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 21
Награды: 7

Великобритания, Бромли
А кого готовит политех? Абстрактных программистов с глубоким знанием Пасакля++?
И притом преподы-неудачники, которым не нашлось места в аутсорсинге?
Вот мы и подошли к сути высшего образования...


Сообщение отредактировал galapagos - Вт, 12.05.2009, 00:00:09
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galapagos   
dakarДата: Вт, 12.05.2009, 00:10:57 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Абстрактных программистов с глубоким знанием Пасакля++?

Не надо острить, найдите и сами почитайте что учат нынишние студенты
Quote
И притом преподы-неудачники, которым не нашлось места в аутсорсинге?

Не всем нравиться аутсорсинг, и не так много нынче платят, +99% процентов это неофициально или полуофициально
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
KorvinДата: Вт, 12.05.2009, 16:42:04 | Сообщение # 72
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Придется повторится. http://president.org.ua/news/news-237191/:

Quote
Уменьшение количества выпускников школ повлияло на объем государственного заказа. В 2009 году количество абитуриентов уменьшились на 37 тысяч лиц, а государственный заказ на бакалавра предусматривается сократить на 14,6 тысяч. Об этом сообщает пресс-служба Министерства образования Украины.
Уменьшение госзаказа предусмотрено лишь на один год, а потому сокращение преподавателей не будет.
Конечное решение относительно объемов госзаказа принимает Минэкономики путем подготовки проекта соответствующего правительственного решения. В соответствии с процедурой предоставления государственного заказа, Министерство образования и науки сопоставляет предложения вузов. Функцией Минобразования в этом процессе является прорабатывание предложений вузов и формирование предварительных объемов госзаказа для Минэкономики.
В дальнейшем Министерство образования и науки осуществляет распределение государственного заказа между высшими учебными заведениями в соответствии с их профилем и прошлогодними объемами, сообщает пресс-служба Минобразования

Корректировка количества бюджетных мест в зависимости от специальности совершалась всегда. В нашей стране даже в лучшие дни было ненамного больше 50% бюджетных мест из всех доступных (для гос. вузов). Сегодня количество выпускников уменьшилось, и набор абитуриентов подогнали под фактическое процентное соотношение. А то, что государство маневрирует в выборе специфики гос. заказа исходя из актуальности и востребованности конкретных профессий - более чем разумно. Я тоже считаю, что необходимость получения высшего образования по специальностям организация туристического обслуживания, парикмахерское искусство и декоративная косметика, декоративно-прикладное искусство, художественное фотографирование, организация обслуживания в гостиницах достаточно сомнительна. Так же меня удивляют тонны бухгалтеров и менеджеров, которые массами сходят с государственного конвейера.

Вообще, у общества какая-то зацикленность на высшей школе. Техникумы простаивают, хотя их формат оптимален для многих, кто сломя голову ломится в очередной ВУЗ.



Сообщение отредактировал Korvin - Вт, 12.05.2009, 16:43:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
AlEnKaДата: Вт, 12.05.2009, 18:13:41 | Сообщение # 73
Полковник
Сообщений: 235
Репутация: 20
Награды: 8

Украина, Житомир
Korvin, а Вы думаете специалистов хороших в этих направлениях много? Или думаете это просто.
Люди должны иметь возможность учиться и выбирать себе профессию.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя AlEnKa   
AziatДата: Вт, 12.05.2009, 19:22:30 | Сообщение # 74
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (galapagos)
А кого готовит политех? Абстрактных программистов с глубоким знанием Пасакля++?

Высшее образование не должно готовить узких специалистов, оно дает широкий и мощный базис, на котором можно строить все что угодно. Любая творческая деятельность неограничена узкими рамками изученой специалности и часто требует более широких знаний и нестандартного подхода. Проверено и доказано.
Quote (galapagos)
И притом преподы-неудачники, которым не нашлось места в аутсорсинге?

Программирование не единственный изучаемый предмет, и далеко не самый важный.
Quote (galapagos)
Вот мы и подошли к сути высшего образования...

Стратег...
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
KorvinДата: Вт, 12.05.2009, 19:27:15 | Сообщение # 75
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (AlEnKa)
Korvin, а Вы думаете специалистов хороших в этих направлениях много? Или думаете это просто.
Люди должны иметь возможность учиться и выбирать себе профессию.

ПТУ более чем достаточно, имхо. А человек, который имеет диплом ВУЗа по специальности "парикмахерское искусство", мне интересен только как наглядный пример психической невменяемости.
Кста, почему нет вышаков по специальности "ассенизаторское искусство"? Звучит, по моему, не менее благородно.


Сообщение отредактировал Korvin - Вт, 12.05.2009, 20:55:00
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: