|
Почему украинцев так не любят русские?
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 21.05.2009, 13:25:12 | Сообщение # 51 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Насильно милым трудно стать,корни и МЕНТАЛЬНОСТЬ родного потребовали...
Ага, теперь многое проясняется! 
Буду знать! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Вовчик | Дата: Чт, 21.05.2009, 13:59:21 | Сообщение # 52 |
|
|
Неправда! Я лично очень люблю украинцев, особенно под майонезом! 
|
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| Luca | Дата: Пт, 22.05.2009, 09:34:04 | Сообщение # 53 |
Полковник
Репутация:
36
Награды: 6
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (либерти) Чем сильнее будет позиция централизации и монополизации власти,тем больше будет уровень коррупции. Так что надежа одна = честный мудрый царь с топором и плахой на Лобном месте...
 по-моему нестыковка в выводе - что может быть более централизованнее и монополизированнее царя?... Тут скорее кроме восстания возмущенных масс уже ничто не поможет, только это вряд ли будет - от революций все порядком устали, да и мало кто помнит, что такое "верхи не могут...а низы не хотят..." - марксизм-ленинизм уже по-моему в институтах не преподают - взрывоопасно однако B), а как у вас? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:01:16 | Сообщение # 54 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Luca) марксизм-ленинизм уже по-моему в институтах не преподают
И зря. Это не "Гарри Поттер". Классика всегда остается классикой, даже классовая борьба. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wizard | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:17:05 | Сообщение # 55 |
|
|
у некоторых, паталогическая ненависть к россии изза того что когдато в Москве ему дали по голове...
|
|
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:44:09 | Сообщение # 56 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Quote (wizard) у некоторых, паталогическая ненависть к россии изза того что когдато в Москве ему дали по голове...
объездил почти всю европейскую часть России и ни разу не получил  Хотели дать, но я не брал...
русские и украинцы на самом деле имеют горазто больше обшего, чем теперь комуто кажется. Для иностранцев мы вобше один народ. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Boris | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:45:55 | Сообщение # 57 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
262
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (Вовчик) Неправда! Я лично очень люблю украинцев, особенно под майонезом!
Задачки из учебника математики от партии "Свобода" 1. Вуйко Мирон нагострив сокиру, рискаль, три ножі та вила...
Питання: Скільки москалів приїхало відпочивати в Карпати? 2. У карпатському лісі стоїть береза заввишки 5 метрів, на ній висить сім москалів, а довкола неї танцюе 5 гуцулів і розмахуе топірцями.
Питання: Ну хіба не чудово у нас в Карпатах? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:53:06 | Сообщение # 58 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) русские и украинцы на самом деле имеют горазто больше обшего, чем теперь комуто кажется
Тем кому кажется просто не знают историю своего народа.
А быть необразованным сегодня довольно модно! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:54:00 | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Boris, пусть живёт и процветает Карпатский туристический бизнэс ! У некоторых русских и так уже паталогический страх перед Львовом ( хотя это полная чуш ) Был во Львове, разговаривал исключительно на русском. И с молодёжью львовской обшался. Просто не придавал значение языко-политическому борьеру. Беда ещё в том, что в западных регионах католики, а у нас православные. Разница в жизненных понятиях на лицо.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:55:31 | Сообщение # 60 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Luca) по-моему нестыковка в выводе
О какой нестыковке Вы говорите? Я говорю о коррупции. и смею утверждать,что она максимально развита в четкой бюрократической государственной пирамиде. Там,где все замыкается на решение в зависимости от уровне,движением к вершине. Хотите вспомнить Сталина,Петра? Там была дичайшая коррупция,не менее существующей. Просто там присутствовало понятие страха,а также кастовости и закрытости. Первое лицо не в счет - Оно = небожитель.
А плаху на Лобном месте я вспомнил для того,чтобы "идя на встречу чаяниям простого народа..",которым нужны зрелища от власти.. Но уверяю Вас,что от этого коррупция (не воровство и грабежи!) НЕ изменится. Работают иные механизмы.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Пт, 22.05.2009, 11:58:43 | Сообщение # 61 |
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote у некоторых, паталогическая ненависть к россии изза того что когдато в Москве ему дали по голове...
Замете, слово "Россия" с маленькой буковой, а "Москава" с большой, прям описка по Фрейду))))))
Сообщение отредактировал dakar - Пт, 22.05.2009, 11:59:06 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 12:20:39 | Сообщение # 62 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Беда ещё в том, что в западных регионах католики, а у нас православные.
Это не беда, а давно свершившийся и оказывающий постоянное влияние фактор.
Quote (либерти) Там была дичайшая коррупция,не менее существующей.
Приведите примеры "дичайшей" коррупции при Сталине. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Пт, 22.05.2009, 12:49:06 | Сообщение # 63 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote Приведите примеры "дичайшей" коррупции при Сталине.
А какая там могла быть коррупция? Чиновник что хотел то и забирал у любого кто ниже его по вертикали власти. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 22.05.2009, 13:44:28 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar)
Приведите примеры "дичайшей" коррупции при Сталине.
Коррупция=использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам..
Я бы еще добавил в определение после слова личной,в скобках "клановой,коллективной и т.п).
Перечислять не буду,но вынужден для примера назвать хотя бы Тухачевского и +.., того же Берию.. и до получения справки в сельсовете на выеезд с села.. Да что Вы! ВСЕ было коррумпировано,все! Названия другие этому ходили...Добавлено (22 Май 2009, 13:44:28)
---------------------------------------------
Было такое слова: блат... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 15:43:07 | Сообщение # 65 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dakar) Чиновник что хотел то и забирал у любого кто ниже его по вертикали власти.
Ну-ну. И разъезжали на мерседесах, имели дачи, еженедельно заграницу мотались, детей учили за рубежом, имели счета в зарубежных банках как и недвижимость там же, давали и брали взятки и прочее.
Quote (либерти) о вынужден для примера назвать хотя бы Тухачевского
Конкретнее, ибо молодежь не в курсе о "коррупционерах" Берии и Тухачевском.Quote (либерти) Было такое слова: блат...
Вот уже что-то хотя и первый съезд.
Думаю Вы сами прекрасно понимаете РАЗНИЦУ в слове КОРРУПЦИЯ и БЛАТ. Жду конкретных примеров, а не обобщений. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Вовчик | Дата: Пт, 22.05.2009, 17:11:06 | Сообщение # 66 |
|
|
"Почему украинцев так не любят русские?"
Дуже глупа тема, в угоду нынешней власти.
Формулировка тоже гимно(простите)!
Россияне(русские и россияне-боольшая разница, уж поверте мне!) не любят не украинцев, а недружественную политику(и политиков,типа Ющенко, которые её проводят) соседнего государства(Украины) по отношению к своей собственной стране(России).
После событий в Грузии - особенно!
А вы сами как будете относиться к соседу по лестничной клетке, который срёт в бумажку, заворачивает её, подкладывает под вашу дверь и поджигает. А потом звонит, не убегая никуда, смотрит с улыбкой как вы с матюками затаптываете её и ещё в дерьмо вляпываетесь?
|
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 22.05.2009, 18:24:53 | Сообщение # 67 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Вовчик) (русские и россияне-боольшая разница, уж поверте мне!)
Как писал Азиат - "Верю, такой человек не соврет."
Quote (Вовчик) А вы сами как будете относиться к соседу по лестничной клетке, который срёт в бумажку, заворачивает её, подкладывает под вашу дверь и поджигает. А потом звонит, не убегая никуда, смотрит с улыбкой как вы с матюками затаптываете её и ещё в дерьмо вляпываетесь?
Боже, какая пафосная аллегорическая интерпретация. Сосед, вы меньше кулаками размахивайте, и не орите так, что всем пораздаёте мзды, никто вам вам никаких бумажек и подсовывать не будет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 22.05.2009, 20:24:44 | Сообщение # 68 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Конкретнее, ибо молодежь не в курсе о "коррупционерах" Берии и Тухачевском.
Пасс.., Вы прям цензор.! Прежде чем написать эти фамилии,я дал ссылку определения понятия "коррупция" Если Вы считаете,что это слово принадлежит исключительно украинским властителям,то внимательно вчитываясь в определение,можно понять суть. По крайней мере тем,кто знает о ком идет речь.. Для молодежи,я проще ответил,еще недавним понятием = блат. Если он существовал исключительно на уровне мясного отдела и универмага,то Вы по-моему сознательно делаете вид,что не понимаете..Но раз Вы так щепетильно относитесь к четкости понятий,то прошу ответит: считается (лось) коррупцией например упомянутое получение справки в сельсовете для жителя деревни в надежде на получение паспорта и соответственно возможности выехать куда-нибудь..? Более позднее время,считалось ли коррупцией большинство тех деяний,с которыми так "доблестно" сражалось ОБХСС?.. Пасс..меня нет нужды экзаменировать,если Вы считаете,что Это не так,то возражайте,с примерами или пояснениями. Теперь я -"жду"...
Quote (Passionar) РАЗНИЦУ в слове КОРРУПЦИЯ и БЛАТ.
В слове и понятии "обувь" и "сапоги",конечно много разницы,согласен... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 22.05.2009, 20:54:20 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
либерти прав, бюрократическая машина всегда ведет к коррупции, иного не дано. Другое дело, что это не всегда выражается в материальном эквиваленте. Но формат может быть и другой, главное здесь - цитирую либерти - "использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам".
Например - добиться успеха в любой общественной сфере можно было только имея билет члена КПСС. На лицо возвышения статуса кпссника, и игнорирование прав безпартийных граждан. И ещё мой отец говорил - если ты не член КПСС - фиг ты куда из деревни свой выедешь - жесткое прикрепление действовало для всех "инакомыслящих".
Сообщение отредактировал Korvin - Пт, 22.05.2009, 20:54:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 21:28:00 | Сообщение # 70 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Если Вы считаете,что это слово принадлежит исключительно украинским властителям
Нет не считаю так и нигде это не писал.
Quote (либерти) Для молодежи,я проще ответил,еще недавним понятием = блат.
Смею заверить молодещжь - Вы подменяете понятия. А посему у них формируется привратное понимание советской жизни. А это нехорошо!
Quote (либерти) Теперь я -"жду"...
Возражать можно и легко ибо Вами озвученные примеры имели безусловно место, но называть это современным понятием "коррупция" - наивно. К слову госаппарат в СССР был в десятки раз меньше, чем в маленькой современной Украине. Отдельные элементы коррумпированности были, но заканчивалось это Вышкой. Вообще по этому поводу хорошо написал в свое время известный следователь Гдлян и его коллега Иванов. Вот они проффесионалы полагали что коррупция это порождение уже после 86 известного года.
Quote (Korvin) использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее установленным правилам
Это вовсю сейчас процветает и в так называемой "цивилизованной" Европе из без всяких "КПСС". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 22.05.2009, 22:19:07 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Смею заверить молодещжь - Вы подменяете понятия. А посему у них формируется привратное понимание советской жизни. А это нехорошо!
Слово коррупция для молодежи безусловно имеет более трагическую и коварную основу чам неизвестное слово блат? Ладно,не хочу спорить. Спасибо и на том,что хоть признали "блат" - как понимание советской жизни.. Quote (Passionar) Это вовсю сейчас процветает и в так называемой "цивилизованной" Европе из без всяких "КПСС".
Не спорю,процветает,хотя и в десятки раз меньше,но есть.. А к теме про КПСС подвели Вы,задав вопрос:Quote (Passionar) Приведите примеры "дичайшей" коррупции при Сталине.
А Гдлян в этом случае не при чем. Человек-следователь был на работе, по заданию, просто в советском средневековом Узбекистане. Если и вспоминать середину 80-х,то это надо вспомнить Щекочихина(покойного) и Гурова. Как резюме = пожинаем до сих пор плоды "от понимания советской жизни"...
А может "украинцев так не любят русские" именно за меньшие(большие) масштабы коррупции?.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 22.05.2009, 22:20:13 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 22.05.2009, 22:31:10 | Сообщение # 73 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Спасибо и на том,что хоть признали "блат" - как понимание советской жизни..
А я и не отрицал его, как и то что на разных этапах жизн иСоюза уровень блата был разный!
Помню "страшный" блат для учителя - окробка конфет!
Quote (либерти) ,процветает,хотя и в десятки раз меньше
Чем где?
Или напомнить миллиардные "проблемки" в США?
Quote (либерти) Как резюме = пожинаем до сих пор плоды "от понимания советской жизни"
Я понимаю желание ВО ВСЕМ сделать крайний Союз. Господа, уже 18 лет отмазываетесь. Пора бы что-то и сделать конкретное. Quote (либерти) А может "украинцев так не любят русские" именно за меньшие(большие) масштабы коррупции?..
Конечно нет, ибо я не вижу нелюбви! Необразованность и стеб вижу, нелюбви - нет!
Quote (Korvin) не вовсю, но есть такое
Можно продолжать приводить примеры. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Пт, 22.05.2009, 22:50:18 | Сообщение # 74 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Passionar, Господа, уже 18 лет отмазываетесь
Как можно отмазаться от того чему 70 лет учились.Тяжело однако.
Quote Passionar, Это вовсю сейчас процветает и в так называемой "цивилизованной" Европе из без всяких "КПСС".
Согласен,но в Европе сейчас большинство социалистов а социалисты не ушли далеко от коммунистов.Также нечему удивляться. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 22.05.2009, 23:07:07 | Сообщение # 75 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (virus)
Согласен,но в Европе сейчас большинство социалистов а социалисты не ушли далеко от коммунистов.Также нечему удивляться.
Не надо так про социалистов. Некрасиво очень. И нечестно.
Никакого отношения европейские социалисты к советским коммунистам не имеют и не имели.
А то, что англские лейбористы - гавно, было ясно сразу, как и то, что они не имеют ничего общего с английским рабочим классом.
Сообщение отредактировал Korvin - Пт, 22.05.2009, 23:09:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
