В указанный сценарий Он не вписывается. Но.. если будет 3, то 2-ой- за борт,несомненно! На его место приходит 4 -ый :тот который у меня 3-ий в первом варианте!) Первая - уходит в авторитаризм,но итог - костер... Вот тут-то 3-й из первого и 3-ий из второго становятся не только главными лицами в ВР,но и "первый-второй" в 2015..Как я дал!..
Да. Вера. А если кто-то считает, что он не руководствуется верой при выборе, поддержке кандидата в Президенты - он себе или врет, или не замечает или чего-то еще.
Каждый, кто кого-то поддерживает идти в Президенты - в первую очередь - ему верит. А дальше смотрит, оценивает: программу, харизму, характер, понимание, здравомыслие и т.д. и т.п.
Quote (либерти)
Korvin, Парочка таких комментариев (как вчерашнее Ваше!) и - нет Яценюка...
На то она и нужна: на плечах - своя голова.
По поводу Korvin-овского комментария - много субъективизма, просматривается личная неприязнь, отторжение к человеку - отсюда и недоговорки, упускание других фактов из жизни и т.д. Чисто случайно попался на глаза четкий, объективный, широкий, без личных точек зрения, материал.
На таких материалах и можно, по моему мнению, построить незаангажированную четкую свою позицию.
отсюда и недоговорки, упускание других фактов из жизни и т.д. Чисто случайно попался на глаза четкий, объективный, широкий, без личных точек зрения, материал.
Ваш материал - просто биография (хорошая, правда), которая пишется под трафарет и не акцентирует на деталях. Ну кто в биографии опишет такую историю как "нассать твоей маме в рот", которую я мог лично наблюдать?. У меня же - да, субъективное описание его концентрированной политической истории, с аналитикой. Можете хоть один факт опровергнуть или заявить о тенденциозности исследования? Может вам пруф-линки нужны? Плюс, я просто форумчанин, с сознательной личностной позицией, не пишу под заказ, а просто выражаю имху. И в ней я абсолютно искренен. Дальше. Говорите о личной неприязни? Так вот поверьте, не личная неприязнь заставила замечать меня эти факты - а эти факты сформировали личную неприязнь. Относительно веры - читал вашу позицию по другим вопросам, и заметил, что у вас доминирует подход именно верующего - сначала принять точку зрения, а потом искать аргументы для оправдания своего выбора. Рационализм предполагает другое - формирования выбора на фоне аргументов. Напрасно вы полагаете, что все идут вашим путем.
Вообще понятие веры меня бесит. Но даже пусть так - вера не должна быть абсолютной, если наводят примеры лицемерия человека, у доверяющего ему должен родится здравый скепсис. Иначе всегда будем в г-не из-за своего простодушия.
Это офф ролик?! Если да, то ад. Если нет - то однозначно талантливый стёб.
Ну, он явно не офф, иначе бы его крутили. И на стёб не похоже - качественный и дорогой. Скорей всего непринятый вариант. Я на него случайно наткнулся, и сказать точно не могу.
Сьогодні, 17 грудня, Анатолій Гриценко перебуватиме у Житомирі. О 15:00 відбудеться відкрита зустріч у приміщенні ТРК «Житомир» (вул.Театральна, 7). О 18:20 – прямий ефір на Житомирський ОДТРК.
Вот Гриценко открыл рот по экономике и взаимоотношениям с РФ http://www.unian.net/ukr/news/news-352915.html Усе эти кандидаты хороши обсирать друг друга ,а как по теме сложной ,так все одинаково дураки .
Вообще понятие веры меня бесит. Но даже пусть так - вера не должна быть абсолютной,
Это уже отдельная тема
Quote (Korvin)
если наводят примеры лицемерия человека, у доверяющего ему должен родится здравый скепсис
Вопросов у меня к Яценюку много, как и к другим кандидатам, как и у других, наверное (у вас, тоже ведь есть вопросы к Гриценко?). Если мы выбираем идеала - то его нет, нету такого, чтобы идеально подходил по всем требованиям
Мне, вспомнились Президенты соседних государств - Путин и Лукашенко. И всем известное высказывание Путина, что кого-то там нужно "в сортирах (извиняюсь) мочить". Тоже, резкая, где-то и нагловатая, где-то дерзкая позиция Лукашенко. Можно и еще чего-то такого найти, если поискать. Но кто они? - Они патриоты своей страны. Люди им все простят, только лишь бы был патриотом, жил государством, обеспечением ее развития и процветания, оберегал народ. И посмотрите какая у них сейчас поддержка: Путин - 10 лет у власти и еще, скорее всего, изберут; Лукашенко - и говорить, вообще, нечего
Все можно простить, если люди видят, что действительно глава заботиться о стране. Только предательство - не знаю, можно "простить"? Когда разгребают все: кто что видит...
Korvin, - вы хотите жить в крепкой, надежной, процветающей, здоровой стране, это хочет MargoRitka, либерти, Passionar, jakudza, все форумчане и все люди, народ наш. Но почему-то так выходит, что мы получаемся как герои басни Крылова: один налево, другой - направо, третий - ввысь стремится. У нас плохая память, нам же еще в детстве пытались сказать то, чего мы сейчас понять не можем: невозможно сдвинуть с места телегу, когда в запряжке - лебедь, щука и рак.
Если не басней, то можно это понять на геометрии: объект нельзя сдвинуть с места или переместить в нужном направлении, когда векторы направленности приложенной силы действия расходятся в разные стороны - они (эти силы) либо самокомпенсируются (объект не сдвинется с места), либо устремятся в неверном для каждой силы (лебедя, щуки и рака) направлении. По этому, всем нам нужно устремиться в одном направлении; перекраситься в один цвет; вооружиться силой духа, уверенностью, знаниями, устремленностью и начать сдвигать самим эту телегу с места. Иначе - никак.
Как-то внезапно... Гриценко у Житомирі Сьогодні, 17 грудня, Анатолій Гриценко перебуватиме у Житомирі. О 15:00 відбудеться відкрита зустріч у приміщенні ТРК «Житомир» (вул.Театральна, 7). О 18:20 – прямий ефір на Житомирський ОДТРК. Новость с 11 вывесили, не заметил вовремя. Жаль.
Как-то несправедливо: про Тигипко чуть-ли не каждый день "новость", что и где он сказал, про Костенко и прочих- а то, что Гриценко в Житомир приезжал на данном житомирском сайте- ни гу-гу.
Интересно,в чем же Вы усмотрели дурость Г. в данном ответе?
Quote (Passionar)
Желательно это сделать ДО выборов!
То есть Вы исключаете возможность и после..? Знаете,дело ведь не в звании,Бандере все равно не ездить бесплатно в троллейбусе и без очереди. Уйдет одно-два поколения и в учебниках останется История этого Человека.Это не таблица умножения,это жизнь. И воспринимать ее будут по-разному. Другое дело,чтобы не учили,что генерал Ватутин хуже Герой,чем Шухевич и наоборот.Это все пропаганда,как во время выборов... Я лично,за историю,без комментариев Вышинских или Ющенко,а особенно без платных журналистов. Сам разберусь,если посчитаю нужным. Пусть,главное,чтобы был обеспечен доступ к РАЗНЫМ имеющимся документам!
Quote (informator)
начать сдвигать самим эту телегу с места. Иначе - никак.
Крылов прав,несомненно (хотя до него подобным сравнением говорил Эзоп и Лафонтен. Вот видите как история преподносится!).. Ну что значит никак? Как! Мы просто развиваемся (разве нет?) по иному пути - от хаоса. Но так как жизнь у нас у всех одна,то хочется быстрых свершений и результатов. Но видать ,не судьба.. И мне кажется,это не есть худший генезис..
Ну это мой совет исключительно Ющенко. Но такую возможность вообще я вполне допускаю.
Quote (либерти)
Я лично,за историю,без комментариев Вышинских или Ющенко,а особенно без платных журналистов. Сам разберусь,если посчитаю нужным. Пусть,главное,чтобы был обеспечен доступ к РАЗНЫМ имеющимся документам!
Совершенно верно - присоединяюсь без комментариев ибо сказано точно! )
Вот Гриценко открыл рот по экономике и взаимоотношениям с РФ http://www.unian.net/ukr/news/news-352915.html Усе эти кандидаты хороши обсирать друг друга ,а как по теме сложной ,так все одинаково дураки .
Что там конкретно из сказанного дурость? В целом, конечно, ни один из кандидатов не может быть специалистом во всех сферах жизни государства (ну, может, кроме Юли- вона всюди попрацювати поспіває), но должен "задавать тон", так сказать, и быть сам порядочным человеком, как минимум.
От я собі подумав: а що коли всі люди проголосують тільки за того, кого вони справді вважають достойним в першому турі, а в другому турі не будуть голосувати по принципу: краще цей аніж той. А проголосують за проти всіх.
Просто, уявив картину результату, за таких умов: наприклад, переможець набирає, як і в першому турі - відсотків 26%, ще відсотків 22% - за іншого кандидата, а 52% - проти всіх
Виходить, що більшість населення (52%) - свідомо не підтримують нового Президента, що більше у 2 рази ніж тих, хто його підтримує.
Спробував представити себе у ролі такого "всенародно-обраного" Президента: та це капець. Я почну замислюватись про те, що проти мене - об'єднана більшість, яка є сильною у своїй позиції, намірах, що свідомо не підтримує мою позицію і політику, що це дуже схоже на заведену бомбу, яка може вибухнути невдоволенням і зкинути мене в будь-який час з мого місця (це можливо тільки тоді, коли ця більшість об'єднана).
У іншому випадку, коли ми проголосуємо у другому турі "за менше зло", наприклад результат - 43% і 36%, 21% - проти всіх. Тоді, об'єднаної більшості не буде: хоча проти Президента загалом й проголосували 21 + 36 = 57% і це більшість, але вона не об'єднана єдиною метою (бо 21% людей не підтримує того, кого підтримують ці 36%).
Тут дуже принципова річ: між більшістю об'єднаною єдиною цілью і більшістю, в якої немає спільної мети. Така більшість не зможе повстати, захиститись, диктувати свої права (по праву начебто більшості-незгодних з новим Президентом), - бо вона роз'єднана. І тут вже психологічно, я (в ролі Президента) бачу, що в мене - найбільший відсоток підтримки серед народу (43%), і нічого мені вже боятись, бо за мною більшість.
Шось таке "накрутив", але тут, як не мене, є зерно. Зерно, в розумінні того, що тільки об'єднавшись навколо мети - зможемо її здійснити. Всі це, мабуть, розуміють. Але хочеться (і це потрібно для змін), щоб ми це усвідомили - робили так, як розуміємо.
Газотранспортный вопрос РФ закроет по запуску потоков(бумажный вопрос закрыт ,а трубы в моря кладуться ооочень быстро ) ,носиться с идеей "Труба - це достояние" уже не актуально.По сути Г ничего не предлагает ,озвучил лозунг ,который воплощается в жизнь ,сейчас ,то бишь народ оплачивает долги Нафтогаза.Это конечно круто крикнуть ,что "це наше",но всё же надо думать о государстве ,о котором плачь стоит.Все магистрали в ЕС и СНГ куда пришёл ГП приносят прибыль ,только уникальные трубы Украины сосут из карманов налогоплатильщиков. Консорциум будет и повышение цен для населения на порядок тоже будет ,зачем же укрывать проблему за маханием флагом?Поэтому отношу подобные высказывания к дурному трёпу ,этим заняты все перможцы ,Йулю они конечно не победят в вербальных упражнениях ,но всё же ...
Йулю они конечно не победят в вербальных упражнениях ,но всё же ...
Недавно переглядав архіви відео-записів - знайшов цікаві та забуті фрагменти. Хотів би ними поділитись.
Отож, пропоную дещо повернутись в минуле і подивитись на те з іншої сторони (з майбутнього). Бо, як кажуть, не пам'ятаючи минулого - неможливо збудувати майбутнє.
2006р. Це відео може не викликати бурю емоцій. Мені було цікаво його подивитись розслаблено і з "холодним розумом". Назва до відео прийшла сама і вона очевидна - "РІШЕННЯ".
Тимошенко. 2005 рік - річниця майдану.
2004 рік. Янукович-"Президент". "Дуже органічно"
Сообщение отредактировал informator - Сб, 19.12.2009, 14:11:43
От я собі подумав: а що коли всі люди проголосують тільки за того, кого вони справді вважають достойним в першому турі, а в другому турі не будуть голосувати по принципу: краще цей аніж той. А проголосують за проти всіх.
Йулино :"украинский цирк - лучший в мире"http://unian.net/rus/news/news-353055.html,она конечно хотела как-то пафосно ,с годостью ,но получилось знаково.Наш "цирк" действительно лучший ,никто это не может уже оспорить много лет.Про цирк уж лучше ей не упоминать более.
Сообщение отредактировал galloz - Сб, 19.12.2009, 22:48:09
Как-то несправедливо: про Тигипко чуть-ли не каждый день "новость", что и где он сказал, про Костенко и прочих- а то, что Гриценко в Житомир приезжал на данном житомирском сайте- ни гу-гу.
А все потому что все куплено, пиарят одних и тех же, вот они и мелькают в СМИ. А про таких как Костенко - постольку поскольку, хотя адекватности и мудрости у него поболе будет.
На телеканалі 1+1 в програмі ТСН є рубрика "Приватна територія", де журналісти відвідують домівки кандидатів. Глядачі можуть побачити в яких умовах проживають та які родинні відносини мають.
Газотранспортный вопрос РФ закроет по запуску потоков(бумажный вопрос закрыт ,а трубы в моря кладуться ооочень быстро )
Не закроет! Посмотрите цифры объемов (прогнозируемых) от 2 Потоков и сравните с необходимым. Наша ГТС будет еще достаточно долго нужна.
Quote (galloz)
Все магистрали в ЕС и СНГ куда пришёл ГП приносят прибыль
закончу мысль = Газпрому! Так как именно здесь скрывается главная задача ГП = от скважины к горелке плиты или котла.. Гриценко просто не мусолит эту тему,позиция по ГТС и газу у него не изменилась(все это можно почитать в рубрике ответ-вопрос или пресс-конференциях)
Quote (galloz)
Консорциум будет и повышение цен для населения
Консорциум и "дочка "ГП - все же разные вещи.. А насчет повышения на газ,да,не избежать.. Но я не вижу в этом чего-то страшного,более того,на сколько мне известно,то население в Европе платит за газ больше чем их предприятия... А у нас,чтобы получить субсидию на газ одинокой бабушке необходимо выжечь определенный объем и чаще всего в форточку! Конечно есть такие,которые с упоением вспоминают бесплатный хлеб на разносах около тетки-кассира и горчицу на столах..и конечно комуслуги до 10%себестоимости.. Вот где счастие оказывается потеряли... Многие плачут по нему,знаю, но я - нет и ,главное,сын мой этого не знает,а значит и не заплачет...
Quote (informator)
Виходить, що більшість населення (52%) - свідомо не підтримують нового Президента, що більше у 2 рази ніж тих, хто його підтримує.
Мне иногда кажется,что именно такой примерно процент населения Украины ВООБЩЕ И В ПРИНЦИПЕ! свидомо не может...Иначе бы не было всех этих цирков и прочего рассчитанного именно на них..
Украина, Житомир
Израиль, хайфа
Великобритания, Житомир
Я лично,за историю,без комментариев Вышинских или Ющенко,а особенно без платных журналистов. Сам разберусь,если посчитаю нужным. Пусть,главное,чтобы был обеспечен доступ к РАЗНЫМ имеющимся документам! 
