|
В катастрофе Ту-154 погиб президент Польши
|
|
| Admin | Дата: Сб, 10.04.2010, 13:26:51 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Награды: 117
 Украина, Житомир
|
Hа борту разбившегося сегодня утром, 10 апреля,польского правительственного самолета находились высшие руководители Польши . Правительственный самолет ТУ-154 разбился сегодня, 10 апреля, в Смоленске. На борту самолета находился президент Польши Лех
Качиньский - он вместе с официальной польской
делегацией летел в Катынь для участия в
мемориальных мероприятиях . Всего, по данным СКП РФ, на борту самолета находились 132 человека, никто из них не выжил.
Список пассажиров разбившегося самолета обнародовал Совет по охране памяти борьбы и мученичества . На борту, кроме Леха Качиньского и его супруги Марии
Качиньской, находились также последний президент Польши в изгнании Рышрад Качоровский, глава Института национальной памяти Януш Куртыка, вице-спикер Сейма Польши Ежи Шмайдзиньский, руководитель канцелярии президента Польши Владыслав Стасяк, глава Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло, министры в канцелярии президента Павел Выпых и Мариуш Хандзлик, генеральный секретарь польского Совета по охране памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник , заместитель главы МИД Польши Анджей
Кремер, начальник Генерального штаба Войска Польского Франтишек Гонгор, председатель Национального банка Польши Славомир Скшипек, известные депутаты Сейма Польши Пшемыслав Госевский, Збигнев Вассерман, Иоланта Шыманек-Дереш и Изабелла Яруга-Новацка.
|
|
Online
(Швеция)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.04.2010, 13:40:18 | Сообщение # 2 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Беспрецендентная катастрофа в мировом масштабе.
Известно пока, что пилотам предлагали сеть в Минске из-за сильного тумана, но экипаж принял решение (имеет право) лететь в Смоленск.
Странно, что вообще в одном самолете такое кол-во высших лиц. Учитывая, что лайнер Президентский, маловероятно, что были какие-то технические неисправности. Все же видимо - человеческий фактор. Однако людей не вернешь! Соболезную!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.04.2010, 13:49:17 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 10.04.2010, 13:51:58 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
 Российская Федерация, Севастополь
|
Экипаж польский, по Евроньюс передают о 132 погибших, россияне подтверждают 96 . Не дотянул несколько сот метров до полосы аэродрома Смоленск-Северный. Версии две: неверный расчет (в условиях тумана) высоты при заходе на посадку и про закончившееся горючее ( долго над аэродромом кружили). Соболезную польскому народу!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Luca | Дата: Сб, 10.04.2010, 13:56:53 | Сообщение # 4 |
Полковник
Репутация:
36
Награды: 6
Российская Федерация, Москва
|
Когда узнала - не могла поверить и не оставляет мысль - самолеты с руководством страны просто так не падают... А человеческий фактор легко устроить.. Я просто в шоке...
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| muza | Дата: Сб, 10.04.2010, 13:57:43 | Сообщение # 5 |
Сержант
Репутация:
6
Награды: 13
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:00:51 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Luca) А человеческий фактор легко устроить.. Следователи разберутся. Путин комиссию по расследованию возглавил, Шойгу на месте уже |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:02:25 | Сообщение # 7 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Luca) самолеты с руководством страны просто так не падают
Падают и умирают все. Так что не стоит делать поспешных выводов. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:06:48 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Почему на ИЛ-96 не полетели? Это более надежная машина и повместительней будет. Сам лично в 2005 видел ИЛ-96 президента Польши на аэродроме Бельбек под Севастополем.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Luca | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:09:50 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Репутация:
36
Награды: 6
Российская Федерация, Москва
|
Quote (иноходец) Следователи разберутся.
Вообще-то дело чести, просто обязаны разобраться. Польша и весь мир в ожидании. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Drug | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:13:51 | Сообщение # 10 |
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Я в шоке...
100% ошибка летчиков. Но не уверен, что на них не давили те, кто на борту были.
Типа, прорвемся. А СМУ (сложные метеоусловия - туман был некислый) требуют опыта и налета в таких условиях.
Также не последнюю роль сыграло то, что Ту-154 оснащен морально устаревшим навигационно -посадочным оборудованием, кроме того военный аэродром - не гражданский, есть свои особенности расположения ВПП, схемы захода на посадку и еще много всего, о чем просто нет смысла рассказывать... Поздно.Добавлено (10 Апрель 2010, 14:13:51)
---------------------------------------------
иноходец,
про "по-вместительней" это ты зря. Погибло бы больше.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:19:01 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Drug) что Ту-154 оснащен морально устаревшим навигационно -посадочным оборудованием, Думаю что президентский должен быть модернизированный и соответствовать определенным нормам , в отличии от серийных. Quote (Drug) кроме того военный аэродром - не гражданский, есть свои особенности расположения ВПП, схемы захода на посадку и еще много всего, Это да, но не настолько. Диспедчера есть, Минск и Москву предлагали как вариант, туман. Представьте себе подготовку и класс экипажа. Но я тоже склонен думать про ошибку пилотов, роковую ошибку. Просто в шоке. Добавлено (10 Апрель 2010, 14:19:01)
---------------------------------------------
Quote (Drug) про "по-вместительней" это ты зря. А насчет понадежней? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:29:27 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
иноходец,
вы правы отчасти. Но не все старое можно укомплектовать новым - не состыкуется аналоговая логика систем имеющихся с современными примочками. Попробуйте поставить на СПЕКТРУМ винду...
Самое главное, на мой взгляд, это СМУ. На тушке нельзя садиться без визуального контроля посадки, по глиссаде тебя заведет до 100м, а потом, пардон, сам.
Это в кино самолеты совсем сами садятся. На практике это не так. Тем более ,когда садишься вслепую.
Когда обнародуют данные по видимости на аэродроме, тогда станет ясно.
Хотя ,4 (!) захода сделали. Кто знает,может они и все топливо выработали.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| woland | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:50:27 | Сообщение # 13 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Щирі співчуття...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Легионер | Дата: Сб, 10.04.2010, 14:59:21 | Сообщение # 14 |
|
Подполковник
Репутация:
6
Награды: 6
Украина, Житомир
|
Упокой Боже, душі загиблих
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Сб, 10.04.2010, 15:01:48 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Очень жаль.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Сб, 10.04.2010, 15:03:40 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Падают и умирают все.
Золотые слова! Один из немногих случаев, красноречиво показавших, что политики тоже люди. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Сб, 10.04.2010, 15:32:10 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Absurd | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:06:19 | Сообщение # 18 |
Полковник
Репутация:
229
Награды: 14
 Буркина Фасо, Момбадуро
|
Искренние соболезнования всем полякам...ужасная трагедия.. Немного непонятно,почему президент пользовался более чем 20 летней Тушкой,которая имела проблемы в прошлом..
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| fedo | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:14:59 | Сообщение # 19 |
Хранитель времени
Репутация:
745
Награды: 158
Украина, Житомир
|
Quote *3 декабря 2008 года правительство Польши решило закупить новые правительственные самолеты. Тем не менее, по словам польского премьер-министра Дональда Туска, "правительство не собирается покупать Качиньскому шикарного аэробуса и ограничится покупкой самолета, который гарантировал бы президенту "элементарную безопасность".
По этой реплике и по другим, у меня создаётся впечатление, что польский премьер нарочито рисковал жизнью Президента Качиньского...  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:23:17 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Думаю, вряд ли стоит пытаться выстроить какие-либо логические цепочки в прошлое.
Катастрофа могла произойти с ЛЮБЫМ бортом.
Что касается ТУ-154 - да самолет старый и снимаемый в этом году с производства, но его надежность в соотношении произведенных экземпляром и осуществленных вылетов не хуже, а в некоторых случаях и даже лучше иных однотипных по классу самолетов.
Если и были какие проблемы с бортом или экипажем - это уже останется в прошлом!
Пока ждем результатов расследования. Поляки заявили, что сделают свое расследование. Гораздо важнее что будет дальше, все же это сильнейший удар по политическому положению в небольшой Польше. Объявлен 7-ми дневный траур.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| fedo | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:27:23 | Сообщение # 21 |
|
Хранитель времени
Репутация:
745
Награды: 158
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Гораздо важнее что будет дальше, все же это сильнейший удар по политическому положению в небольшой Польше.
Самое неприятное, что это связывается с Хатынью... казалось бы, только-только нашли какие-то точки соприкосновения и готовность забыть прошлое... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:31:03 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (fedo) и готовность забыть прошлое
Прошлое НИКТО и НИКОГДА не забудет. Как так же и то, что и в Польше, и на Украине, и в России постепенно приходит понимание трагических событий того периода. Не думаю, что эта катастрофа как-то изменит складывающиеся отношения между нашими странами. Хотя, безусловно, будут отдельные выкрики отдельных радикалов, но погоды они не сделают. Все же будем надеяться, что и расследование пройдет оперативно, и досрочные выборы в Польше и отношения продолжат быть более адекватные и реалистияеские без кровных обид.
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.04.2010, 16:31:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:32:42 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Гораздо важнее что будет дальше, все же это сильнейший удар по политическому положению в небольшой Польше. Да, это так. Погибла, фактически, самая национально-ориентированная элита. Погибшие в авиакатастрофе: Lech Kaczyński - президент Польши
Maria Kaczyńska - жена президента
Ryszard Kaczorowski - президент Польши с 19 июля 1989 по 22 декабря 1990
Jerzy Szmajdziński - министр обороны
Władysław Stasiak - глава Национального бюро безопасности с 24 августа 2006 по 8 августа 2007
Aleksander Szczygło - глава Национального бюро безопасности
Paweł Wypych - бывший заместитель министра труда и социального страхования
Mariusz Handzlik - государственный секретарь
Andrzej Kremer - заместитель министра иностранных дел
Franciszek Gągor - начальник Генерального штаба, генерал
Andrzej Przewoźnik - польский историк, государственный деятель
Grzeogrz Dolniak - заместитель Председателя Парламентской фракции "Гражданская платформа"
Przemysław Gosiewski - депутат Парламента, член Совета министров и заместитель премьер-министра в правительстве Ярослава Качиньского
Zbigniew Wassermann - польский политик, юрист, прокурор, министр в 2005-2007 годах, член совета министров в правительстве Казимежа Марцинкевича и правительства Ярослава Качиньского
Janusz Kochanowski - комиссар ЕС по вопросам защиты гражданских прав Республики Польша - польский омбудсмен.
Sławomir Skrzypek - президент Национального банка
Janusz Kurtyka - историк
Tadeusz Płoski - польский католический священник |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:35:43 | Сообщение # 24 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Сб, 10.04.2010, 16:53:55 | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Что касается ТУ-154 - да самолет старый и снимаемый в этом году с производства, но его надежность в соотношении произведенных экземпляром и осуществленных вылетов не хуже, а в некоторых случаях и даже лучше иных однотипных по классу самолетов. В период с 1970 по 1998 год построено 930 самолётов семейства Ту-154...
...Всего было потеряно 66 лайнеров
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-154 Куда уж лучше... Даа, трагедия для поляков. Не на всём можно экономить(((, чё на Боингах не летать? Добавлено (10 Апрель 2010, 16:53:55)
---------------------------------------------
По новостям, в списке было 89 человек, на борту-88, один человек не полетел. Тяжело представить, какие противоречивые чувства сейчас у этого человека. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
