|
Договоренности президентов Украины и России.
|
|
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:11:24 | Сообщение # 1 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Россия - Украина: Дешевый газ в обмен на Черноморский флот Тема актуальна и свежа. Надеюсь все в курсе (кому это интересно), поэтому повторяться не будем, тем более много инфы будет еще по ходу. Нужное и важное можно выкладывать здесь. Не призываю к тону дискусии, так как давно убедился в том, что это - бесполезно! 
Посему обсуждаем так как каждый считает нужным (разве что без оскорблений).
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| fedo | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:16:51 | Сообщение # 2 |
Хранитель времени
Репутация:
745
Награды: 158
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Посему обсуждаем так как каждый считает нужным
Считаю, что эти договорённости в Харькове - эпохальные. Мы, наконец, возвращаемся к исторически важному союзу Украины и России. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:18:26 | Сообщение # 3 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Согласен Федо. Как прогнозируете ситуацию в Парламенте, с учетом заявления Тимошенко и Яценюка?
Прошла информация, что синхронная ратификация должна пройти 27 апреля в Раде и ГД.
Что может реально (а не в виде истерик) предпринять оппозиция?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:24:00 | Сообщение # 4 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Quote (Passionar) Что может реально (а не в виде истерик) предпринять оппозиция?
Блокировать президиум может. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| dakar | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:24:40 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Вот такой вот "газовый" консорциум и экономические отношения
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:25:08 | Сообщение # 6 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (galloz) Блокировать президиум может.
Верно, могут, тем более не раз это уже было.
А если группа соответствующих депутатов ао главе с Тедеевым из ПР
прийдет на 5 минут раньше? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| woland | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:27:21 | Сообщение # 7 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Яник підводить країну до громадянської війни.
Межигір'я, Табачник, Бандера/Шухевич, Сталін в Запоріжжі, транспортний апартеїд в Києві та вбивство таксиста і зрада національних інтересів.
Коли влада ігнорує і зневажає величезну частину народу, то у багатьох почне з'являтись бажання побачити колір її крові.
Сообщение отредактировал woland - Ср, 21.04.2010, 19:57:19 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:33:18 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (fedo) Мы, наконец, возвращаемся к исторически важному союзу Украины и России.
А я вижу очередную петлю, на шее Украины. Главным экономическим минусом является ограничение минимальных поставок(36,5 млрд в этом году, 40 млрд куб м. в последующем), а штрафные санкции за недобор ведь остаются в контракте. Какая тут может идти речь о внедрении современных технологий, альтернативных источников энергии... Про политехнические уступки договора вообще следует просто помолчать минут; 25лет флот будет стоять, да у России газа не хватит на столько времени, а он еще будет занимать порт. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:42:52 | Сообщение # 9 |
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() Главным экономическим минусом является ограничение минимальных поставок  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:42:53 | Сообщение # 10 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() а штрафные санкции за недобор ведь остаются в контракте
Ну насколько известно, в новом договоре вообще не идет речь о штрафах.
То что их не брали раньше (хотя имели полное право), просто прописывается на бумаге.
А в случае отсутствия снижения цены платить неподъемную цену пришлось бы уже начиная с апреля. Сейчас этот вопрос снят.
Quote ()(a0() у России газа не хватит на столько времени
Довольно оригинальная трактовка залежей газа у мирового лидера по естественному сырью! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 19:52:56 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (Passionar) Довольно оригинальная трактовка залежей газа у мирового лидера по естественному сырью!
Вот ответ на вашу усмешку и не единственный аргумент.
Quote (Passionar) Ну насколько известно, в новом договоре вообще не идет речь о штрафах.
Кто ж о таком кричать будет, никто же не говорил, что они отменены. Раз условиями контракта установлены минимумы, то установлены и санкции в случае их не соблюдения.Quote (baba) Главным экономическим ПРЕИМУЩЕСТВОМ-газовые ХРАНИЛИЩА
А что дальше? Продавать то мы его не можем! Было ведь уже дело, помню... В общем хранилища ничем не помогут в этом случае. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:01:25 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() А что дальше? Продавать то мы его не можем! Было ведь уже дело, помню... В общем хранилища ничем не помогут в этом случае. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:01:35 | Сообщение # 13 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
)(a0(, не стоит так.
Информации по поводу залежей газа у РФ достаточно много.
Как и средств вкладываемых в геологоразведку, а также о приросте этих запасов в последние годы. Видимо немцы и прочие французы глупы, если заключают договоры на десятки лет вперед. А Томсон имеет право на свою точку зрения, хотя и он говорит "если".
Посему рекомендую уточнить реальную ситуацию с этим "если". То есть геологоразведка и вводв в строй тех или иных месторожений (на сколько лет). Информации вполне достаточно. )
Quote ()(a0() Раз условиями контракта установлены минимумы, то установлены и санкции в случае их не соблюдения.
Ну вот дождемся текстов Договора и посмотрим о предполагаемых санкциях.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| FBR | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:10:50 | Сообщение # 14 |
Полковник
Репутация:
13
Награды: 2
Украина, Zhitomir
|
Quote (woland) Яник підводить країну до громадянської війни. Межигір'я, Табачник, Бандера/Шухевич, Сталін в Запоріжжі, транспортний апартеїд в Києві та вбивство таксиста і зрада національних інтересів. Коли влада ігнорує і зневажає величезну частину народу, то у багатьох почне з'являтись бажання побачити колір її крові.
Ігноруванням було присвоєння бандитам звання героїв України!!!! Янукович не має ні якого відношення до загибелі таксиста, де докази?!!!!!!!
І яку ж величезну частину народу зневажає Янукович? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:12:30 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Quote (baba) ДЕШЕВО-НАКАПЛИВАЕМ.ДОРОГО-ПРОДАЕМ!
Не успеем накопить ,очень кушать хочецца. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:15:50 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
НАТО назвала соглашение по ЧФ двусторонним делом России и Украины Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай в среду назвал подписание соглашения о продлении срока базирования Черноморского флота России в Севастополе двусторонним делом России и Украины. Источник
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:16:15 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
galloz, Quote (baba) Чур,по карманам неТЫРИТЬ
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:16:54 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (Passionar) Видимо немцы и прочие французы глупы, если заключают договоры на десятки лет вперед
Объемы газа импортируемые ими несравнимы нашими, допустим Польше хватает ~14 млд. кубов, вот еще данные по экспорту газа, смотрю на них и прихожу в замешательство.
Не вижу будущего у экономике, которая на столько зависима от ограниченных энергоресурсов.Quote (Passionar) Ну вот дождемся текстов Договора и посмотрим о предполагаемых санкциях. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:18:27 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Passionar, Для НАТО-Черное море,это ЛУЖА с бумажными корабликами!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:20:10 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() Не вижу будущего у экономике, которая на столько зависима от ограниченных энергоресурсов.
И я не вижу, но это тема иной ветки.
Если сумеем разумно распорядится тем что мы должны были отдать за газ, возможно и построим более экономичную экономику. Но за месяц и даже за год этого не сделаешь.
Quote ()(a0() Очень хочется ознакомиться с деталями, написанными мелким шрифтом, между строк.
Естественно. Я только ЗА! Только публичное и открытое обсуждение позволит прояснить.
Если что кто узнает - сюда в ветку! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:22:24 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Лужа ,это конечно .Но почему ихние корабли норовят потереться кормой об севастопольские пирсы?
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:22:54 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (baba) Для НАТО-Черное море,это ЛУЖА с бумажными корабликами!
Как знать - как знать!
Но бухта в Севастополе по их же признанию - это ключ ко всему региону!
Дело не в море как таковом, а в реакции НАТО.
Она четко дает понять, что как для НАТО (читай США) есть регионы их интересов, так и для РФ - есть сфера их интересов.
Дело Украины, будучи совершенно не в той весовой категории, с пользоя для себя разыграть свои козыри. У Украины есть плюсы, нужно ими воспользоваться, а не терять время в путсых разговорах и мечтах!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 21.04.2010, 20:24:10 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:27:44 | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Естественно. Я только ЗА! Только публичное и открытое обсуждение позволит прояснить. Если действительно цена на газ будет на 30% ниже рыночной- без всяких оговорок, минимальных цен для скидок, штрафом и других условий "мелким шрифтом"- то это хорошо.
Повторю имхо, Черноморский флот России- никакого стратегического значения не имеет, один раз поплыли, пульнули по грузинам- так корабль назад буксировать пришлось. Пусть себе ржавеет в Севастополе- а российские власти тешаться своим величием. И опять же, Янукович этим своим действием всё больше настраивает против себя немалую часть народа, а тут ещё и его кортеж в аварии человека убил, с церковью что-то хочет намутить. В общем, для Украины вроде будет лучше, а для Януковича- хуже. Так что, скорее всего, через пару лет новые правители Украины и России всё заново по-другому перепишут.
Сообщение отредактировал Сашко - Ср, 21.04.2010, 20:31:02 |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:32:08 | Сообщение # 24 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Если действительно цена на газ будет на 30% ниже рыночной- без всяких оговорок, минимальных цен для скидок, штрафок и других условий "мелким шрифтом"- то это хорошо.
Безусловно. Осталось в этом убедиться. Надеюсь Инет в этом случае сыграет положительную роль.
Quote (Сашко) Повторю имхо, Черноморский флот России- никакого стратегического значения не имеет, один раз поплыли, пульнули по грузинам- так корабль назад буксировать пришлось.
На это счет существуют разные мнения. Тем более впереди модернизация. Рост в военном судостроении РФ - более 30%. Да и на Украине громадные мощности. Вот на носу модернизация Кузнецова. А это работы на 10 лет (зарплаты, работа и т.д.).
Quote (Сашко) И опять же, Янукович этим своим действием всё больше настраивает против себя немалую часть народа,
Эта часть екак ненавидела его так и ненавидит. Что касается иной части - не все так печально. Проверено )
Quote (Сашко) В общем, для Украины вроде будет лучше, а для Януковича- хуже.
Мне достаточно первой части предложения )
Ибо считать газовые "соглашения" Юли лучшим для Украины у меня не повернется язык. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 21.04.2010, 20:33:19 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) с пользоя для себя разыграть свои козыри. У Украины есть плюсы, нужно ими воспользоваться, а не терять время в путсых разговорах и мечтах! Так одним козырем уже воспользовались- "передали" Штатам обогащённого урана на 1 млрд. долларов, в обмен на что? И сделал это не американский шпиён Ющенко, а друг России- Янукович. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
