|
Договоренности президентов Украины и России.
|
|
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:43:16 | Сообщение # 76 |
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
 Украина, City
|
Quote (Passionar) А все твои слова про реформы и прочее академически правильные, но они говорятся ВСЕМИ и ВСЕГДА. Иное дело, что получается на деле!
Поэтому я и предлагаю не говорить, а делать, людям у которых есть полномочия на то. Политики которые об этом неустанно распинаются либо не имеют власти, либо не имеют желания проводить реформирования, многим это попросту не выгодно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:44:30 | Сообщение # 77 |
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote ()(a0() е имеют желания проводить реформирования
а за какие бабки реформы мутить? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:46:58 | Сообщение # 78 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (Calgarian) Давай еще на бутылек посмотрим, что таки БУДЕТ заваруха
Могу поспорить, что ее не будет; не увидите вы революций, масштабных пикетов, митингов и т.д. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:51:42 | Сообщение # 79 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() Поэтому я и предлагаю не говорить, а делать, людям у которых есть полномочия на то.
Ну как видим они и делают. Правда не всем это нравится.
Трудно ожидать, что появиться в такой сложной в политическом плане стране как Современная Украина некий политик, который ЧТО-ТО такое предложит (а как выясняется, можно предложить давно известные вещи), в надежде, что его поймут.
Его-то поймут, но ПО-РАЗНОМУ! В противном случае у нас давно бы 80-90% людей голосовали бы за ОДНОГО кандидата. Увы, этого нет. Причин тысячи и наивно полагать, что предлагая даже правильные вещи эти тысячи причин вдруг куда-то денутся.
Посему так все у нас сложно и противоречиво! Но реформы нужны. НИКТО и не спорит! Однако, Друг задал резонный и больной вопрос
Quote (Drug) а за какие бабки реформы мутить? ответ "пойти и забрать у тех кто награбил, увы, хорош только для предвыборной риторики!
Не более. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| )(a0( | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:52:03 | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
138
Награды: 60
Украина, City
|
Quote (Drug) а за какие бабки реформы мутить?
Деньги есть у страны, просто они уже имеют свое предназначение. Есть места, от куда их можно забрать, не безболезненно но постаравшись смягчить реакцию пострадавших. Будет принят бюджет, можно будет наглядно убедиться в существовании дыр, затягивающих средства налогоплательщиков и дающих сопоставимого качественного выхода. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:54:57 | Сообщение # 81 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (Passionar) а за какие бабки реформы мутить?
Сам себя цитирую)))
Вот такими договорами бабки и делаются, Азарову +1)) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:55:26 | Сообщение # 82 |
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Quote ()(a0() Могу поспорить, что ее не будет; не увидите вы революций, масштабных пикетов, митингов и т.д.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 21.04.2010, 23:56:21 | Сообщение # 83 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) блокирование парламента, уличные протесты, попытка/призывы к импичменту.
А чего тут спорить, это будет! Уже завтра и в субботу!
Но это не ЗАВАРУХА, а обычная украинская политическая действительность!
Quote ()(a0() Есть места, от куда их можно забрать, не безболезненно но постаравшись смягчить реакцию пострадавших.
Например?
Quote ()(a0() Будет принят бюджет, можно будет наглядно убедиться в существовании дыр
Ну так в наглядности ДЫР убедились еще в декабре. Платить то надо уже сейчас (з/п, долги и т.д.), а промышленность сам знаешь где. А еще и цена ОГО-ГО! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:01:41 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote ()(a0() Будет принят бюджет, можно будет наглядно убедиться в существовании дыр, затягивающих средства налогоплательщиков и дающих сопоставимого качественного выхода.
Без залучения внешних денег никаких реформ не будет - не за что((.
Дыр СТОЛЬКО, что налогоплательщикам надо доить по полной, и то не хватит. Да и доить уже нечего, итак наперед у крупных предприятий "попросили".
)(a0(, что ты вкладываешь в слово РЕФОРМЫ?? Общей тетради не хватит, чтоб описать это мелким убористым почерком.
Но более важный вопрос "с чего всего это блин начать?????".
В любом случае, нужно привлекать немалые деньги, без них все вопросы не имеют смысла... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:02:10 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Каждый хреновый чиновник отстаивает СВОИ и К% меркантильные интересы:Срать Хотели на ДЕРЖАВУ и ГРОмодян!!!!!!!!! Сперечайтесь дальше,может легче станет от БЕСПОМОЩНОСТИ перед........!!!!!!!!!!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:06:43 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (baba) Каждый хреновый чиновник отстаивает СВОИ и К% меркантильные интересы:Срать Хотели на ДЕРЖАВУ и ГРОмодян!!!!!!!!! Сперечайтесь дальше,может легче станет от БЕСПОМОЩНОСТИ перед........!!!!!!!!!!!
Как вы это соотносите с подписанным договором? При чем тут громадяне?Добавлено (22 Апрель 2010, 00:06:43)
---------------------------------------------
Quote (Calgarian) А что будет ЗАВТРА, какая заваруха??
Ничего не будет, Юлькина истерика не достойного высокого звания ЗАВАРУХА или тп. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:07:40 | Сообщение # 87 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) А что будет ЗАВТРА, какая заваруха??
Серьзного вряд ли что-то можно ожидать.
Разве что пару тысячный митинг ясно где.
Гораздо более сейчас важно возможное субботнее или важное вторничное заседание Рады.
В суббту требудет оппозиция (подписи собраны), а во вторник запланирована синхронная ратификация. Допускаю, что ее могут сорвать! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:18:21 | Сообщение # 88 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) Прогноз-ратификацию сорвут!!!! 200% гарантию даю!!!!!
Это только прогноз. Вряд ли прагматики-регионалы не просчитывали такой исход.
У них в Парламенте 241 голос. Нужно 226.
Вопрос в том, насколько и как готова оппозиция блокирывать и насколько Большинство к этому готово.
Quote (Calgarian) Чем важно субботнее заседание?
"Депутаты от БЮТ инициировали созыв в субботу, 24 апреля, экстренного заседания Верховной Рады, посвященного подписанию президентами России и Украины соглашения о продлении пребывания Черноморского флота в Севастополе." - это из выступления Тимошенко. Оппозиция полагает, что нарушена 17 статья Конституции. Между тем юристы считают , что ни в одном из положений конституции Украины не указан граничный срок временного пребывания ЧФ России на территории Украины, и поэтому подписанное в среду соглашение не противоречит основному закону государства. Кроме того, согласно ныне действующему соглашению по базированию ЧФ от 1997 года, предусмотрено его автоматическое продление на следующие пять лет, если одна из сторон не заявит о желании выйти из него. Таким образом, 28 мая 2017 года никак не могло стать датой автоматического расторжения соглашения. Возможно дело дойдет до Суда.
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 22.04.2010, 00:19:09 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:23:11 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (Passionar) во вторник запланирована синхронная ратификация. Допускаю, что ее могут сорвать!
будем надеяться, что этого не случится, иначе РФ поймет, что с нами каши не сваришь ни в чем, как собссно при Ю было (обоих). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:28:18 | Сообщение # 90 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Drug) будем надеяться, что этого не случится
Ну как бы срыв попытки ратификации - это еще не конец всего и вся.
Нигде не сказано, сколько раз и как часто может быть проведена попытка ратификации!
Просто будет понятно, сможет ли то большинство которое есть реально проводит свою политику и насколько эта политика слышна народом.
Понятное дело что заявления оппозиции пойдут валом. Они уже есть.
Но важен фактаж.
Так же есть разные опросы.
Например:
Соцопрос украинской социологической компании Research & Branding Group показал, что за продление договора без всяких условий высказались 18,1% респондентов, 43,3% согласны на это в обмен на экономические льготы со стороны России. И только 22% украинцев − за вывод флота в 2017 году.
(Опрос проводился с 9 по 15 марта. Опрошены 2 тысячи 77 человек во всех регионах Украины. Статистическая погрешность составляет 2,2%.) Хотя есть разные опросы, но ратификация Договора покажет РЕАЛЬНУЮ ситуацию в стране.
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 22.04.2010, 00:29:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:34:24 | Сообщение # 91 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) что будет драка/заваруха возле трибуны и что сорвут ВСЕ, что возможно!
Могу из без спора согласиться с этим.
Хотя, возможно, большинство просто заранее само блокирует и не допустит меньшинство.
Это все уже было и не раз. Кстати, отсутствие Тимошенко в зале тоже не в плюс оппозиционерам. Она ритор и стержень протеста.
Quote (Calgarian) Во вторник. Будет ПОЛНАЯ блокада, не удивлюсь, если они с субботы остануться сидеть в парламенте (БЮТ) и ждать вторник , чтобы НИКОГО не допустить в зал и самим все блокировать.!
Возможно. Кто знает может регионалы там УЖЕ сидят )))
Quote (Calgarian) У Украины будущего НЕТ!!! Единственное решение-РАЗДЕЛ Украины!! Луганск, Донецк, Харьков, Днепр, Запорожье , Херсон, Николаев, Крым, Одессу к России присоединить или отдельное государство!!
Будущее есть, раздел - это крайний и маловероятный на сегодня сценарий ибо Украина сильна именно в своем нынешнем положении. Зачем же его просто так разваливать?
Драка вокруг Договора - это еще не развал. Зря, что ли Юля ездила подписывать ТАКИЕ договора. Нет, конечно! ВСЕМ сегодня интересна Украина именно в границах Советской Украины. Это важно! Ибо стратегически перспективно!
В первую очередь, для нас - граждан Украины.
Поймем - сохраним! Пока - понимаем! Хотя ис болью )
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 22.04.2010, 00:35:23 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:37:55 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (Calgarian) У Украины будущего НЕТ!!! Единственное решение-РАЗДЕЛ Украины!!
Это круто, только никому не надо: России тоже.
Но мне непонятно: вы критикуете тех, кто хочет разделить Украину, или от отчаяния или на самом деле так думаете? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:40:21 | Сообщение # 93 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) сейчас покушаю и отвечу тебе детально, ПАсс
"Слабак"! ))) Ок, ждем-с! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| baba | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:51:20 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Да!СТРАНА...наверное от слова... странно...!Одни в трасформаторных будках...другие...микрофоны ломают.....третьи .....просто .....бляди.!Passionar нужны для страны КОРЕННЫЕ реформы! Отмена льгот,пересмотр пенсий,налоговая реформа,судебная...и т.д.!Зачем дешевый ПОПуЛИЗМ и газ для био...? А ВЫ.дешевый ГАЗ!В большей степени,это для российского бизнеса,меньшей для КРАИНЫ!Думайте...,что экстримальные условия-дорога к ПрогреССУ!Дешевый газ в обмен-дорага в НИКУДА!Для перисичных -светлое БУДущее!А ВЫ......!?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:54:57 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (baba) нужны для страны КОРЕННЫЕ реформы!
С чего бы вы начали? За какие деньги? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:55:08 | Сообщение # 96 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (baba) Passionar нужны для страны КОРЕННЫЕ реформы
Абсолютно согласен! НО! Для их реализации нужно ОДНО главное условие - КОНСОЛИДАЦИЯ граждан. И ВТОРОЕ главное условие - средства! Большие и сейчас.
Без оных ЛЮБОЙ шаг ЛЮБОГО политика будет расшатывать именно эти главные и необходимые условия для осуществления непопулярных реформ. Их нет! Увы.
Многие неглупые политики, зная это, просто боятся их даже пытаться осуществлять. И их можно понять. Отчасти! Одно дело каждую пятницу у Шустера метать копья и совсем иное дело разгребать дерьмо. Калгариан. Сколько можно есть? Так проешь все самое интересное )))
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 22.04.2010, 00:58:07 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 00:57:58 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
- согласен на 99%. 1% - это не отмена, а монетизация. Только вопрос тот же: где взять бабло??????
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 01:00:44 | Сообщение # 98 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) Проблема в том, что Регионалы могут просто НЕ просчитать вариант с захватом парламента/трибуны!!
Ты их недооцениваешь! )
Quote (Calgarian) БЮТ много чего может придумать.
Конечно! Как и их оппоненты! Причем заметь, когда регионалы продумывали свое решение утечки ВООБЩЕ не было и для оппозиции это стало неожиданонстью. Это говорит о сплоченности как украиснкой так и российской команд. Это немало!
Quote (Calgarian) Слишком далеко зашли противоречия...
Мое мнение, ненастолько далеко, что бы разделяться! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 22.04.2010, 01:01:08 | Сообщение # 99 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
ответ: например, заключить договор с РФ и заполучить 40 млрд и продолжать в том же духе, с умом, максимально используя наши преимущества.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.04.2010, 01:01:12 | Сообщение # 100 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Calgarian) после более чем 3 км на тренировке по плаванию надо хорошо покушать:-))
Понял, частично забираю слова обратно )))
Я ж не знал, что у тебя работа - бегать!
У меня вот головой работать )
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 22.04.2010, 01:03:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
