Акция протеста предпринимателей против НК 4 ноября.
|
|
baba | Дата: Чт, 04.11.2010, 15:45:07 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
VVS | Дата: Чт, 04.11.2010, 15:50:16 | Сообщение # 27 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
126
Награды: 15
Украина, Zhytomyr
|
Quote (anonym) А что 1500грн в месяц отдать на налоги мало что-ли? Для меня много, даже если бы я получал 30тысяч. Я не хочу платить просто так, а сейчас получается что я буду платить просто так 1500грн. Хм, жить в обществе и совсем ничего ему платить - бред. Что значит просто так? За обучение в школе вы из своего кармана платили, к примеру? Поэтому я считаю бред - когда говорят такое. Платить нужно, но плата должна быть адекватной, не 50-60% от дохода. 5-15% вполне адекватная планка для самозанятых АйТи. И не должно быть рэкета от налоговой. Другое дело, что государство в лице новой власти не хочет даже этих 5-15%. Хочет всё, и под себя. Потому как мешают. Ну и нет смысла обсуждать конкретные цифры - то, что мы увидим в реальном проекте, который пойдет в Раду, - будет все равно сюрпризом (неприятным) для всех. Главное понятен сам принцип построения нового НК - под лозунгом "нет малому бизнесу". ПС: оффшоры в конечном счете - это уголовщина, для тех, кто пихает туда миллирады или хотя бы миллионы - том уничего не будет. Вам оторвут голову, ибо - крыша где? У нас сейчас все по понятиям...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 15:53:26 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
Quote (VVS) Хм, жить в обществе и совсем ничего ему платить - бред. Что значит просто так? За обучение в школе вы из своего кармана платили, к примеру? Я лично нет, но по сути я буду платить 1500грн и пенсии у меня не будет и мед. страховки у меня не будет (ну или будет грн 800, даже не думаю об этом, потому что страшно становится). За что? По поводу школ, я лично не платил, но те кто сейчас ходят, можно сказать что платят. Тоже самое медицина, тоже самое все остальное. По сути я должен платить лично в карман какому-то Азарову или его братии.
Сообщение отредактировал anonym - Чт, 04.11.2010, 15:56:12 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 15:56:54 | Сообщение # 29 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (anonym) ну или будет грн 800, даже не думаю об этом, потому что страшно становится Ну, а почему бы не подумать об этом не за 5 лет до пенсии, а гораздо раньше. 800 грн. (или сколько там будет во время выхода на пенсию) - это будет госпенсия. Мало? Да, безусловно, но сегодня НИКТО не мешает Вам выбрать один из РАЗНЫХ вариантов своей подготовки к пенсии. Чтобы не было так страшно потом! ) Патернализм - не есть выход их любой сиуации!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 15:59:54 | Сообщение # 30 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
Quote (Passionar) Ну, а почему бы не подумать об этом не за 5 лет до пенсии, а гораздо раньше. 800 грн. (или сколько там будет во время выхода на пенсию) - это будет госпенсия. Мало? Да, безусловно, но сегодня НИКТО не мешает Вам выбрать один из РАЗНЫХ вариантов своей подготовки к пенсии. Чтобы не было так страшно потом! ) Патернализм - не есть выход их любой сиуации! А возьми подумай, когда у тебя пытаються забрать все. С чего изволите копить на квартиры, что бы потом их здавать. Не всем же быть бизнесменами. Выход есть, но у каждого он свой.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
baba | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:04:19 | Сообщение # 31 |
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Люди окститесь, какие в этом "государстве", на... пенсии? Шахтер с 15 летним подземным стажем 937 грн. и вдова военнослужащего(домохозяйка) 2800 и льготы. О чиновниках лучше не писать.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:07:52 | Сообщение # 32 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (baba) А возьми подумай, когда у тебя пытаються забрать все. Все - это 1500 грн. с 30000? Хм. Не подумал! Quote (anonym) Не всем же быть бизнесменами. Совершенно верно! Поэтому и надо при обсуждении даже такого спорного НК всеразбирать по полочкам, а не так - "гамузом"! Так получается каша и эмоции! Меня тоже много чего не устраивает, но крайности мало помогут и нужно разбираться по сути! Уже писал о том,что знаю многих тех, кто "и живет кучеряво и х... ложил на все законы и на нас в том числе!" Quote (anonym) Выход есть, но у каждого он свой. Безусловно. Только вот нашел бы этот каждый для себя оптимальный выход. А под оптимальным я понимаю и его сторону и сторону государства!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 04.11.2010, 16:08:50 |
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:10:46 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
Quote (Passionar) Все - это 1500 грн. с 30000? Хм. Не подумал! Я сказал если бы, есть люди в IT, которым 4000грн за большое счастье. Не нужно всех ровнять
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:16:23 | Сообщение # 34 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (anonym) Я сказал если бы Да, но тем не менее Вы сказали, что и в этом случае не платили бы. Я это имел ввиду. Да, 4000 грн. - это не 30000 грн., но и не 1000 и не 1400, с которых у человека удерживают подоходного не 5% кстати. Quote (anonym) Не нужно всех ровнять Я и не ровняю и солидарен с пропорциональным налогом, а не 200 грн. ВСЕМ и тем у кого 1000, и 4000 и 25000 тоже кстати. Уравниловка и привела к том, что вырвать из нее уже не получиться безболезненно! Мне тоже не в кайф платить и 200 грн. из своих не баснословных доходов, хотя я работаю сам, а кто-то использовов изъяны нашего ЗУ и весь "кучерявый" тоже платит 200 грн. и еще мне в лицо пытается смеятся! Все очень индивидуально!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
zh_80 | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:43:24 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
Украина, Zhytomyr
|
Налоги - это неизбежно и необходимо. Лично меня не устраивает в проектах НК следующее: 1. Введение в действие с 2011 г., хотя есть четкая норма в ЗУ "О системе налогообложения", не позволящая вводить изменения в налоговое поле иначе как за пол-года до нового бюджетного года. Т.е. не раньше 2012 и все 2. Нет там упрощения администрирования А то, что 200 грн - это мало, согласен, с взносами в ПФУ - согласен, с ограничениями видов деятельности - можно мириться если подправят слегка
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 16:48:04 | Сообщение # 36 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (zh_80) хотя есть четкая норма в ЗУ "О системе налогообложения", не позволящая вводить изменения в налоговое поле иначе как за пол-года до нового бюджетного года. Т.е. не раньше 2012 и все Да, вот с этим интересно как они разберутся. Я вот когда заходил в налоговую разговаривал с инспекторами, по поводу обходного и заявления на следующий год, так там третим пунктом идет уплата за январь. На вопрос "сколько" - пожимают плечами и говорят, что еще ничего не известно. Да и насколько я понимаю, размер "единого податка" устанавливает местная власть, в рамках, которые установит ВР. А там как вариант 0-600 наиболее реальный. Вот и посмотрим как наша местная Власть распорядится своим правом и воспользуется вилкой 0-600. "Для всех" верхняя планка в 600 грн. будет вы глядеть глупо.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
zh_80 | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:02:31 | Сообщение # 37 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
174
Награды: 37
Украина, Zhytomyr
|
Срок заявления - 15 декабря, т.е. до этого времени НК должен быть опубликован, времени более, чем достаточно, разница по видам деятельности будет, но вилка будет в диапазоне 200-600, плюс ПФУ. Лично я готовлю сейчас два варианта работы - упрощенка и общая система, мир не перевернется если перейду на общую, но платить буду существенно больше, даже с учетом оптимизаций
|
Offline
(Украина)
|
|
|
chrysler | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:08:03 | Сообщение # 38 |
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (anonym) 200уе * 12 = 2400уе в год. А также если доход больше 300 000тысяч грн., то есть больше 3200уе в месяц (для senior хорошого, это не показатель), автоматом тебя отправляет на общию систему. Офшоры примерно 1800уе в год будут обходиться, так говорят, поетому дешевле. Так говорят... а на самом деле: если регистрировать в нормальной конторе (а не шарашкиной, не буду уточнять что может быть при этом), с полным пакетом (чтобы, если вдруг возьмуться, не вжучили по полной, хотя, мало всеравно не покажется), с банковским счетом в иностранном банке (не в отчечественном же открывать, и банки сейчас жестко контролируют открытие счета и это тоже стоит), в сумме обойдется в 2200-2500.... что собственно не сильно отличается от 2400 (кстати, если точнее посчитать это 2250у.е. в год) единого налога.... вот и спрашивается, съэкономив стольник-другой (сэкономили ли?.. да еще, если захочется их перевестив украину, еще накиньте %, экономия явно не в ту сторону) - стоит ли оно того? А еще ведь Quote (VVS) кто пихает туда миллирады или хотя бы миллионы - том уничего не будет. Вам оторвут голову, ибо - крыша где? Не такие большие суммы, чтобы рисковать. Quote (anonym) Если человек лох, то он будет платить 1500грн в месяц просто так этому государству. anonym, вы любите считать свои зароботки/расходы, считайте: в итоге вы заплатите почти теже ~1300-1500/мес. посреднику за оффшор, но при этом вам бонус: если что, налоговая вас вжучит по полной (ну и % на обналичку в Украине... кстати, потом что скажете налоговой, когда вам вздумается с оффшора перекинуть себе тысяч 5 в месяц? :)). А вот насчет боязни по поводу маленькой государственной пенсии, и учитывая вашу боязнь заниматься своим бизнесом, обратитесь к Passionar он вам предложит альтернативный вариант по поводу обеспечения дохода в старости.
Сообщение отредактировал chrysler - Чт, 04.11.2010, 17:11:51 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:11:01 | Сообщение # 39 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (zh_80) но вилка будет в диапазоне 200-600, плюс ПФУ Ну вроде как Хомутыннык сказал, что комитет закрепил 0-600? Хотя 200-600 - по сути тоже. Жду 400-600! Готовлюсь ) По моим прикидкам удет по максимуму 600+380 около 1000 грн. Это максимум! Но кто знает, может из-за шума и требования - будет более существенно разделение по видам деятельности! Посмотрим. Quote (zh_80) Срок заявления - 15 декабря, т.е. до этого времени НК должен быть опубликован, времени более Да, так что подождем! Кстати, а когда ПЕРВЫЙ день начала сдачи? ) С ... по 15.12. Уточните, если знаете? Добавлено (04 Ноябрь 2010, 16:11:01) ---------------------------------------------
Quote (chrysler) обратитесь к Passionar он вам предложит альтернативный вариант по поводу обеспечения дохода в старости. Это скорее к Шарму - он у нас Дока в том деле, а я просто у него многому научился и учусь, хотя и сопротивляюсь пока
|
Offline
(Украина)
|
|
|
vasilisualiy | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:12:05 | Сообщение # 40 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
о чем вы глаголите ??? если раньше было 200 грн налога, с недавних времен добавился отдельно пенсионый фонд еще + 210 грн, так теперь вообще придется 1500 грн выкладывать, с какого бодуна спрашивается????!!! был налог 200, все привыкли и платили, так нет, бля, им хочется больше, а давай им сделаем 1500, всеравно ж им работать надо, будут както платить, а кто не хочет пусть идет нахер, вот политика этой сраной страны. а вы бля, пишете что каждый работая в этой стране должен платить и не возникать, а какого ???? какого не с того ни с сего налог возрастает в несколько раз ???? да я согласен платить на тех же условиях что и открывал ЧП, но почему эти условия постоянно меняют, причем не в мою сторону ???!!!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:15:01 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
chrysler, окей - правы. Но есть другие варианты: Анонимная карточка в зарубежном банке, на которую приходят деньги. З.Ы. Мне не так жалко деньги, как жалко на что они пойдут и отрасль, которая перестанет развиваться. По сути люди не кого не трогают и ничего плохого не делают и не спикулянты.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
chrysler | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:15:35 | Сообщение # 42 |
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Это скорее к Шарму - он у нас Дока в том деле Про Шарма запамятовал...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:20:25 | Сообщение # 43 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vasilisualiy) какого не с того ни с сего налог возрастает в несколько раз ? Ну как бы 200 грню было и почти 10 лет назад, когда зарплаты были не от 1000 и выше. 300-400-500 грн. и налог 200 грн. И сегодня 1000 - 2000 - 3000 ..... и ... тоже 200 грн. Соотношение существенно. Ну а то, что "все привыкли" - факт! Quote (vasilisualiy) но почему эти условия постоянно меняют Разве постоянно? 200 грн. только сейчас начали менять. А ПФ - это отдельная песня. К едыному отношения не имеющая. НО - это Ваша пенсия. ЗА 10 лет уже накопилось куча тех, кто проработал не один год у ЧПшника неоформленный столкнулся с проблемами по оформлению пенсий. Вот и обязали. Считаю уплату 33.2% в ПФ - вполне логичной. НА ЛЮБОЙ официальной работе его платят. Разве нет? Добавлено (04 Ноябрь 2010, 16:20:25) --------------------------------------------- Quote (anonym) По сути люди не кого не трогают и ничего плохого не делают и не спикулянты. И налоги не платят ) Утрирую, конечно, но когда столкнулся с єтим делом убедился, что очень много не платят!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 04.11.2010, 17:42:28 |
Offline
(Украина)
|
|
|
vasilisualiy | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:27:24 | Сообщение # 44 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
Quote (Passionar) ЗА 10 лет уже накопилось куча тех, кто проработал не один год у ЧПшника неоформленный столкнулся с проблемами по оформлению пенсий. Вот и обязали. вот ответь, разве это изменило их ситуацию ??? ниразу. а что касается моей пенсии, то и раньше с единого налога отчислялись деньги в ПФ, но они ни как не могли их подерибанить где чьи деньги, вот и решили, платите нам отдельно. Т.е. ситуацию с моей пенсией это тоже не изменило!!! она как начислялась там по минимуму так и начисляется, но ПФ так удобней. Quote (Passionar) Ну как бы 200 грню было и почти 10 лет назад, когда зарплаты были не от 1000 и выше. ну твое отношение к вопросу я знаю, ты у нас и ставку налога для себя добровольно повышаешь , так что в данном случае я даже не удивляюсь что тебя вовсе не смушает повышение налога. кстати про добровольное повышение платежа в ПФ, неужели настолько велика наивность что по истечении 10-15 лет когда реально надо будет получать пенсию в этой гребанной стране ктото правильно посчитает твою пенсию, и не окажется что гдето, ктото лет так 10 назад не правильно записывал, не учел что ты платил больше, и твои деньги тупо не пропали ??? ты еще им веришь ??? лучше под матрас складывать, вероятность что они не пропадут намного выше .
Сообщение отредактировал vasilisualiy - Чт, 04.11.2010, 17:28:57 |
Offline
(Украина)
|
|
|
chrysler | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:35:25 | Сообщение # 45 |
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (anonym) Анонимная карточка в зарубежном банке, на которую приходят деньги. Если я правильно помню, то с этих карточек наши банкоматы съедят 2-3% + % нашего банка. Вообщем это да в 1,5-2 раза дешевле. Но подумайте какие могут быть сложности позднее (когда накопите бОльшие суммы и захочется чтото купить, недвижимость к примеру). И, как вы откроете просто счет в иностранном банке? Ваш вариант? (халява с латвией и Кипром прошла). Quote (Passionar) Quote (chrysler) По сути люди не кого не трогают и ничего плохого не делают и не спикулянты. Passionar, а это точно моя цитата? Не могу вспомнить когда такое писал, и ошибки/опечатки нехарактерные для меня. Quote (Passionar) но когда столкнулся с єтим делом убедился, что очень много не платят! Согласен, чем больше некоторые зарабатывают, тем больше умудряются скрыть
Сообщение отредактировал chrysler - Чт, 04.11.2010, 17:40:17 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:39:37 | Сообщение # 46 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (vasilisualiy) вот ответь, разве это изменило их ситуацию ??? ниразу. Да ни разу. Но отчасти они и сами в єтом виноваты. Не буду указывать как они должны были делать, но я и сегодня знаю тех кто прекрасно знает, что не офорлен и НИЧЕГО не делает для изменения ситуации. Значит это его (их) устраивает. Quote (vasilisualiy) она как начислялась там по минимуму так и начисляется, но ПФ так удобней. Возможно и так, но на свою госпенсию пускай и минимальную и на ту нужно платить! Остальные части пенсии - уже только на нашей совести. Тут дело добровольное. Quote (vasilisualiy) так что в данном случае я даже не удивляюсь что тебя вовсе не смушает повышение налога. Смущает, почему же нет, я просто хочу ясных и четких правил. С єтим возможно и будут проблемы, но пока все было довольно просто. А зная новые правила и сопоставляя их со своими возможности, я уже сам сделаю вывод стоит мне заниматься этим "гребаным бизнесом" или пойти в иное место ) Quote (vasilisualiy) неужели настолько велика наивность Ну не столько больше, чем у тебя и у меня прожить завтрашний день! В жизни ВСЕ может быть. Но это не повод жить - не так ли ? ) Quote (vasilisualiy) и не окажется что гдето, ктото лет так 10 назад не правильно записывал, не учел что ты платил больше, и твои деньги тупо не пропали ? И так возможно и даже мои знакомые сталкивались с этим, но на вопрос "Вы хотя бы РАЗ поинтересовались что и куда". Ответ был "Нет!" По крайней мере когда я захожу в ПФ и уточняю дошли ли деньги уплаченные мной в ПФ - после проверки - они есть! Ну и квитанции об уплате нужно хранить. Пока так. Quote (vasilisualiy) ты еще им веришь ? Вера вообще понятие сложное. Говорю как атеист! Quote (vasilisualiy) лучше под матрас складывать, вероятность что они не пропадут намного выше ХЗ! Тут вот даже попы в кровать лезут, а ты говоришь ВЫШЕ!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:40:38 | Сообщение # 47 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
Quote (chrysler) Если я правильно помню, то с этих карточек наши банкоматы съедят 2-3% + % нашего банка. Вообщем это да в 1,5-2 раза дешевле. Но подумайте какие могут быть сложности позднее (когда накопите бОльшие суммы и захочется чтото купить, недвижимость к примеру). И, как вы откроете просто счет в иностранном банке? Ваш вариант? (халява с латвией и Кипром прошла). Я суммы не коплю, во всяком случае в данный период жизни. Есть такое понятие анонимная карточка, данную карточку может оформить на себя лицо за рубежом. У меня, например, в Укриане таких карточек куча - я за них ничего не плачу и не отвечаю. Максимум что с ней могут сделать - просто снять деньги.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
vasilisualiy | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:40:38 | Сообщение # 48 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
Quote (anonym) Анонимная карточка в зарубежном банке, на которую приходят деньги. да это вообще чушь, какая украинская фирма сможет, а главное захочет, зачислять туда деньги? вы представляете себе сколько это гимороя, проще 1500 грн уплатить. ну а вопрос с открытием такой карты уже обсуждался выше. если фирма забугорная, думаю они тоже не с восторгом воспримут такой вариант расчета.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:41:10 | Сообщение # 49 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
chrysler, да пардон, это слова Анонима! Бывает Я исправлю!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
anonym | Дата: Чт, 04.11.2010, 17:43:30 | Сообщение # 50 |
Генерал-майор
Репутация:
63
Награды: 15
Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
|
Quote (vasilisualiy) да это вообще чушь, какая украинская фирма сможет, а главное захочет, зачислять туда деньги? вы представляете себе сколько это гимороя, проще 1500 грн уплатить. ну а вопрос с открытием такой карты уже обсуждался выше. если фирма забугорная, думаю они тоже не с восторгом воспримут такой вариант расчета. Какие проблемы? Я в приват 24 могу переводить любые сумму на любые карточки. Какая разницу им куда переводить? Для нормальной фирме, с зарубежными офисами - это не проблема. Зато в рамках компании серьйозная оптимизация налогов. Посчитайте по 150уе с человека, а если человек так 100. Итого 15000уе, может это и не много.
|
Offline
(Украина)
|
|
|