|
Що буде якщо націоналісти прийдуть до влади?
|
|
| jakudza | Дата: Чт, 16.12.2010, 14:52:01 | Сообщение # 101 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
 Украина, Житомир
|
Quote (HOOLIGAN) за визначенням праві не можуть бути панами
очень советую посмотреть одну фильму - Воспитатели, про левых ультрас
может, понятней станет где право, где лево..
Сообщение отредактировал jakudza - Чт, 16.12.2010, 14:54:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| БандЕрос | Дата: Чт, 16.12.2010, 16:10:16 | Сообщение # 102 |
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
До влади націоналісти не прийдуть, бо постійно шукатимуть серед своїх то москаля, то жида і таким чином вичерпають свій ресурс. Поява їх за кермом держави можлива, на мою думку, за умови якщо до цього керма їх приведе той же москаль чи жид.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Чт, 16.12.2010, 16:28:00 | Сообщение # 103 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
jakudza, не посмотрев фильм:а причём здесь или сюда-Ультрас???...и даже если в этом фильме видимо объяснение кто правые-кто левые,с чего ты взял,что это догма или эталон?вон у нас всех кого не лень приписывают к националистам.Читаешь порой и кроме улыбки и *палец у виска*-это чтиво не вызывает.
Спасибо за ссылку,но мне не нужно объяснять ху из ху.У меня свои взгляды,мнение,порой кардинально отличающиеся от так званых "националистов-патриотов".Добавлено (16 Декабрь 2010, 16:28:00)
---------------------------------------------
ЕросБандерос, как не прискорбно,но...я согласен!
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| jakudza | Дата: Чт, 16.12.2010, 17:26:42 | Сообщение # 104 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
HOOLIGAN, нет, объяснений там не даётся, предполагается что все и так всё знают 
Только вот насчёт "правые - это не паны", я как-то слегка фалломорфировал 
Возможно, я всю жизнь был в заблуждении, ху из ху.
Отпишись, если посмотришь, там просто вся канва прямое отношение к этому твоему утверждению имеет.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Чт, 16.12.2010, 17:37:28 | Сообщение # 105 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
 Китай, Просторы Китая
|
Agresor
Консерваторы - люди, добившиеся положения в обществе, в основном капитал и не желающие менять состоявшуюся модель т.к. их на данный момент все устраивает.
Либералы - люди, еще не добившиеся успеха в обществе, не обладающие необходимым капиталом, не видящие в данном устройстве общества путей продвижения и стремящиеся его изменить. Обычно молодые люди.
|
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| Agresor | Дата: Чт, 16.12.2010, 18:05:22 | Сообщение # 106 |
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (Radiaciy) Agresor Консерваторы - люди, добившиеся положения в обществе, в основном капитал и не желающие менять состоявшуюся модель т.к. их на данный момент все устраивает. Либералы - люди, еще не добившиеся успеха в обществе, не обладающие необходимым капиталом, не видящие в данном устройстве общества путей продвижения и стремящиеся его изменить. Обычно молодые люди. http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Либеральные_партии http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Консервативные_партии Це до приміру.Зараз 90% всіх політичних провладних партій є або ліберальним,або консервативними,звідси і люди які відстоюють інтереси.
Ваща цитата:
"Во всем мире, политические течения делятся на:
партии националистических взглядов - правые
партии социалистических взглядов - левые"
Ці політичні течії є у глибокій меншості,(окрім КНР,КНДР,Куба...). Добавлено (16 Декабрь 2010, 18:05:22)
---------------------------------------------
Quote (Hoakina) І також використовувались ці слова у ФРН і в сучасній Німеччині так само, а в Італії, здається, зовсім інша форма звертання до чоловіка Ці слова виражають повагу до людину,до якої йде звернення.
А стосовно відсутність у правих"панів",то це мабуть пасує лівим які замінили це на "товариш",но не правим,які його активно юзали  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Чт, 16.12.2010, 19:13:03 | Сообщение # 107 |
|
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| jakudza | Дата: Чт, 16.12.2010, 19:44:31 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
Quote (HOOLIGAN) А как тебе высказывание Не украинского националиста,а русского?
Quote Все поклонники имперских идей, в не зависимости от страны, используют один и тот же нехитрый маневр, чтобы начать «конфликт интересов» — выставляют свою отчизну якобы обделённой и несправедливо пострадавшей. То есть, попросту выковыривают из опревшего навоза истории самые смачные факты обид от соседей и из них лепят фундамент для строительства собственного национального «величия» впечатляющих размеров. Такими фактами могут быть территориальные разборки времен верхнего палеолита, авторство пирамид, национальность Адама Мицкевича или просто обострение местечкового синдрома «наших бьют». Таким образом, диалектическое единство размазывания дерьма по чужой истории и старательное замазывание белой краской собственных страниц прошлого преимущественно в ходе срачей является долгом каждого свiдомoго — будь то белорус, русский, зулус или кхмер. Иными словами, национализм не имеет национальности. — В. Ленин, «Империализм как высшая стадия капитализма»(в редакции лурка)
Сообщение отредактировал jakudza - Чт, 16.12.2010, 19:48:31 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Чт, 16.12.2010, 21:18:26 | Сообщение # 109 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Agresor
мы разговариваем на разных языках. Ты спросил, кто такие консерваторы и либералы - я ответил и ответил своими словами, а не википедией. Списки стран с партиями мне ничего не говорят. Консерваторы/либералы - в основном экономисты, нац./соц. и прочие - политика.
|
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| Agresor | Дата: Чт, 16.12.2010, 23:47:46 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (Radiaciy) Agresor мы разговариваем на разных языках. Ты спросил, кто такие консерваторы и либералы - я ответил и ответил своими словами, а не википедией. Списки стран с партиями мне ничего не говорят. Консерваторы/либералы - в основном экономисты, нац./соц. и прочие - политика.
Взагалі консерватизм і лібералізм, це політичні течії.Так же само як і соц,нац. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wizard | Дата: Вс, 23.01.2011, 16:25:26 | Сообщение # 111 |
|
|
|
|
(Украина)
|
|
|
| АНТИФАШИСТ | Дата: Чт, 10.02.2011, 19:30:09 | Сообщение # 112 |
Рядовой
Репутация:
-6
Награды: 0
Украина, КИЕВ
|
Где взять мозги человекам,если у них их нет??
Правильно собратса в стадо, кричать какие мы уникальные 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| crow | Дата: Чт, 10.02.2011, 22:19:42 | Сообщение # 113 |
|
Генерал-майор
Репутация:
185
Награды: 16
Украина, Zt
|
АНТИФАШИСТ, Є такий сайт Вікіпедія, перед тим як будь що стверджувати варто іноді читати... Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике. В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается в идеологии национализма.
Русскоязычные СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными[3]. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям. Добавлено (10 Февраль 2011, 22:19:42)
---------------------------------------------
Quote (crow) верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей ви мене вибачте але мені здається що саме таких критеріїв націоналізму нашій державі і нашому народу невистачає
Сообщение отредактировал crow - Чт, 10.02.2011, 22:20:07 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 11.02.2011, 00:19:49 | Сообщение # 114 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
crow, национализм это такая штука , которая ведёт к межнациональной дискриминации людей , порой далёких от этого . То что Вы написали можно назвать простыми словами : ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ !
Наше общество сейчас не на вершине нравственности , и по-этому национализм обязательно сыграет отрицательную роль в той или иной степени . Национализм , как идея для государства ? В какой то мере , но лучше забыть слово нация и говорить : НАРОД УКРАИНЫ ....
Мы живём в мире , и живём один раз .... не стоит быть глупцами и различать людей по разным признакам .... иначе мы обязательно станем друг друга осуждать , если прийдут тяжелые времена ....
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 11.02.2011, 00:24:42 | Сообщение # 115 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
wowa, националисты в Современной Украине имеют крайне малое и ограниченное известной территорией влияние (мягко скажу пока), так что не стоит обращать на этим молодых, амбициозных, но таких просто контролируемых ребят столько внимания.
В жизни есть гораздо более важные и серьезные проблемы!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| jakudza | Дата: Пт, 11.02.2011, 03:51:32 | Сообщение # 116 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
Quote (crow) объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации
Это не про наших. Я вот как-то провёл эксперимент по такому объединению,
http://zhzh.info/blog/2011-01-07-752
Кроме срачей, такие предложения ничего не вызывают. Потому как в нашем понимании, объединение - это вытеснение всех других. Passionar, всё же, в качестве оппозиции, они заметно набирают в весе. И не замечать этого не следует. Думаю, что есть большая вероятность прихода к власти, это самая активная полит-группировка в стране. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sax | Дата: Пт, 11.02.2011, 08:50:21 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (wowa) НАРОД УКРАИНЫ |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 11.02.2011, 12:41:56 | Сообщение # 118 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (jakudza) всё же, в качестве оппозиции, они заметно набирают в весе.
Да это так. Но они всего лишь заполняют освобождающуюся нишу той части деградированной оппозиции, которая уже ничего не может предложить эффективного.
Однако данное замещение беззубой и аморфной группы более жесткими и энергичными только усилит радикализацию в обществе и увеличит вероятность развала. Такая опасность есть, поэтому ниша будет заполняться до известного предела.
Да и нахождение во власти в некоторых областях покажет всю состоятельность или нет указанной группы национально-активных граждан.
Quote (jakudza) И не замечать этого не следует.
Ну почему "не замечать", все очень даже замечается и в меру контролируется.
Quote (jakudza) Думаю, что есть большая вероятность прихода к власти
Кого? Националистов? На мой взгляд такая вероятность в пределах станы - минимальна в высокой степени предельности. В отдельных (и понятно почему) областях такой приход во власть давно ожидаем.Добавлено (11 Февраль 2011, 12:41:56)
---------------------------------------------
Quote (sax) Так во всех развитых странах на современном этапе.
Да, но пришли они к этому пройдя долгий путь консолидации и вываривания всего и вся внутри гражданского общества. У нас такого пока не наблюдается и курпускулярный принцип пока сохраняется. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Agresor | Дата: Пт, 11.02.2011, 19:03:33 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (jakudza) Passionar, всё же, в качестве оппозиции, они заметно набирают в весе. И не замечать этого не следует. Думаю, что есть большая вероятность прихода к власти, это самая активная полит-группировка в стране. Смієтесь?
Поцікавтесь скільки у нас нац. партій від свободи аж до майже NSDAP,а скільки так званих молодіжних організацій?)Вагон і тележка)І всі тянуть все на себе і до себе.І гризуться, як собакі за кістку, за такі дрібниці що сміщно...
Активні?Праві радикали в такій кризовій кащі,в якій варитьтся такий зброд,що не дай боже він кудись дорветься.
Активні зараз ліберали і провладна патрія, що є тотожним.Скоро сажать будуть... Весь патріотизм і націоналізм закінчується коли приходить час ділити чи брати гроші,яскравий приклад "Помаранчева революція". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| crow | Дата: Пт, 11.02.2011, 22:24:25 | Сообщение # 120 |
|
Генерал-майор
Репутация:
185
Награды: 16
Украина, Zt
|
wowa, Ви дуже дивна людина, я вам і іншим людям продемонстрував наочно що ви неправильно використовуєте слово націоналізм, вам достатньо просто прочитати тлумачення цього терміну щоб зрозуміти різницю вашого бачення і реального. Що слідує далі, а далі слідуєQuote (wowa) национализм это такая штука , которая ведёт к межнациональной дискриминации людей , порой далёких от этого . То что Вы написали можно назвать простыми словами : ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ ! Націоналізм це любов до своєї країни до своєї батьківщини, це тлумачення доситьчуже для нашого народу з двох причин.
1. -ша останні 90 років наше покоління посуті немало своєї батьківщини, ми жили в СССР це антропоморфна країна яка включала в себе багато держав, настільки різних як за своїми етнічним, соціальними, історичними, культурними так і за територіальними ознаками
Для прикладу чукотські народи і словатчина, я думаю приклад яскравий і зрозумілий.
Керівництво радянське дуже добре це розуміло через це і була створена а пізнійше навязана спеціальна ідеологія, в ній було замінено всі духовні надбання людей, культурні особливості і всі інші особливости народу на штучні "синтетичні" якіб мали обєднати цю країну, життя показало що ця "синтетика" не може замінити духовні прагнення окремо взятої людини, справа навіть не в самій духовності, вся , вся модель від політики, економіки і інших критеріїв держави зокрема СССР є невдалою це довів час і доводить історія.
Але тепер що до націоналізму, це слово вважається поганим, оскільки Совети яро хотіли викорінити етнічні, чи як їх там назвати ще ознаки, то і логічно слово нація, націоналізм було неправильним, ну логічно я думаю СССР одна єдина родіна для всіх і крапка. 2- га штука. 1991 рік, нібито ми зрозуміли що 70 років ми жили в країні ілюзій, яка немає майбутнього, але по суті своїй кардинального окрім зміни назви і Вождів нічого не змінилося, по суті слово націоналізм і досі чуже, нація, Україна просто змінила назву з УРСР, все інше залишилося а саме (логічна) нелюбов громадян до своєї країни бо любов Країни до своїх громадян залишилася такою які була 30 років тому назад. Питання кого любити, за що люити немають логічних вмотивованих відповідей.
Але і ранійше і зараззавжди були такі собі люди, які казали що вони люблять якусь там Україну за якимись там причинами на заході їх більше на сході менше. Розмовляють мовою нібито рідною але ж якою тут рідною якщо 70 років рідною була мова советів, а остання 20 нічого нового не придумали, посуті і країни то такої і немає - да... і тут ми згадуємо це ж націоналісти ті хто відстоює і любить СВОЮ рідну незрозуміли нікому а особливо мені країну, точно це терористи вони всіх виріжуть і на гілляці повісять як нас і вчили, вони ненаведять всіх в тому числі і мене бо я розмовляю не так як вони, їх неповинно взагалі бути я ж тіпа теж українець і живу я тут так само давно як і вони і батьки мої, чого вони з мене хочуть .... точно терористи анархісти ось думки більшості людей з цього форуму Да є разом з усіма завжди були люди агресивно налаштовані по відношенню до іншіх народів, і не обовязково вони називають себе ультрас, скіни або що, вони є в кожній країні, більшість ніколи їх не сприймали, вони пояснюють свою ненависть до інших любовью і патриотизмом. лімонови, Люпеніи куклус клани всякі. але різниця між ними і словом націоналізм така ж як між землею і небом
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Agresor | Дата: Пт, 11.02.2011, 23:04:43 | Сообщение # 121 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Націоналізм це хвороба...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
