|
Пенсии. Касается почти всех.
|
|
| sharm | Дата: Сб, 01.03.2008, 18:07:13 | Сообщение # 301 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Всё, что нужно сделать – это: * выразить намерение;
* взять ответственность за свою жизнь в свои руки;
* принять решение;
* реализовать. Инструменты: * депозиты;
* ПИФы (паевые инвестиционные фонды);
* депозиты в драгоценных металлах (в частности, золото);
* накопительное страхование жизни;
* недвижимость;
* бизнес;
* земля;
* роялти (здесь инвестируется интеллектуальный ресурс, который впоследствии конвертируется в конкретное денежное выражение);
* инвестирование в антиквариат и искусство. Добавлено (01/03/2008, 18:07:13)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) я все внимательно слушаю, анализирую и принимаю решение (или не принимаю).
"Не принимаю решение" - означает на самом деле - "Принимаю отрицательное, то есть НЕ БЕРУ на себя ответственность за себя и свою семью... Буду надеяться на .... (чудо, бога, царя, государство, родственников, случай)"
Слушать и анализировать надо обязательно.
Но. Можно выслушать тысячи мнений, советов специалистов, прочесть миллион книг и статей.
А что изменит прочтение даже очень хорошей книги?
Ровным счётом ничего - нужно действовать, применяя полученные знания.
Если чего-то хочешь - берись и делай.
Знать и не делать - значит не знать.
Вот ты человек умный, 3 месяца думаешь.... Почему ты уверен, что у тебя есть ещё 3, 4, 10 месяцев на раздумья?
Чем позже ты решишь вопрос, тем дороже он тебе обойдётся.
Можно ли закрывать глаза на пожаре?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 01.03.2008, 20:33:15 | Сообщение # 302 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) означает на самом деле
все что пересчисленн ниже - один из варинатов и не всегда обязательный.
Quote (sharm) Если чего-то хочешь - берись и делай.
Делаем и кроме навязываемой здесь точки зрения существуют и другие.
Quote (sharm) Вот ты человек умный, 3 месяца думаешь.... Почему ты уверен, что у тебя есть ещё 3, 4, 10 месяцев на раздумья?Чем позже ты решишь вопрос, тем дороже он тебе обойдётся.Можно ли закрывать глаза на пожаре?
Думать не значить сидет сложа руки и ждать, думать - значит дествовать по нескольким направлениям и отбрасывая те которые не очень по душе оставлять самые близкие.
Толкаит на поспешное решение = значить не давать время на размышление, а поддаваться навязываемой и считающейся единственно верной точке зрения. Это не совсем приемлено, точнее не приемлемо вообще.
А при пожаре, действительно, надо действовать. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 01.03.2008, 21:41:15 | Сообщение # 303 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Много раз это слышал....
Тысячи отговорок.....
Просто мне не безразлично будущее близких и просто хороших людей...
Можешь прикрываться умными словами, но размышлениями действия ты всё-таки не заменишь... У меня уже есть несколько примеров, к чему приводит такая позиция.... Последняя свежая история:
Человек приезжает в семью и рассказывает, как можно защититься от бедности, то есть накопить денег на пенсию и дополнительно получить 4 вида страхования. В частности, при несч. случае выплата составила бы 29000 (при откладывании 1000 в год в течение 20 лет).
Жена на 9-ом месяце, говорит, мне вообще не до этого, муж говорит, взял машину в кредит, жена вот рожает, невовремя, приходи-как через 3 месяца....
Через 2 недели он разбился... Жена родила. Кредит остался на ней.... Добавлено (01/03/2008, 21:24:04)
---------------------------------------------
http://forinsurer.com/public/08/01/30/3364 Добавлено (01/03/2008, 21:26:51)
---------------------------------------------
http://forinsurer.com/public/08/02/03/3362 Добавлено (01/03/2008, 21:29:07)
---------------------------------------------
http://www.business.ua/i749/a23455/ Добавлено (01/03/2008, 21:31:01)
---------------------------------------------
http://prostobank.com.ua/finanso...._pensii Добавлено (01/03/2008, 21:36:00)
---------------------------------------------
http://www.tristar.com.ua/1....ia.html Добавлено (01/03/2008, 21:39:19)
---------------------------------------------
http://www.grawe.ua/cps....510.htm Добавлено (01/03/2008, 21:40:10)
---------------------------------------------
http://www.grawe.ua/cps....291.htm Добавлено (01/03/2008, 21:41:15)
---------------------------------------------
http://dfp.gov.ua/fileadmin/downloads/life_ins.pps
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 01.03.2008, 21:59:09 | Сообщение # 304 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Человек приезжает в семью и рассказывает, как можно защититься от бедности, то есть накопить денег на пенсию и дополнительно получить 4 вида страхования. В частности, при несч. случае выплата составила бы 29000 (при откладывании 1000 в год в течение 20 лет).Жена на 9-ом месяце, говорит, мне вообще не до этого, муж говорит, взял машину в кредит, жена вот рожает, невовремя, приходи-как через 3 месяца....Через 2 недели он разбился... Жена родила. Кредит остался на ней....
Идитот! Quote (sharm) Можешь прикрываться умными словами, но размышлениями действия ты всё-таки не заменишь...
Размышления не мешают делать дело! |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 12:14:58 | Сообщение # 305 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Хм... Он был не идиот, он просто, как и 95% украинцев сегодня думал, что ЕГО ЛИЧНО вопрос не касается.
Это другие живут на 500 грн в месяц, других сбивают машины, другие умирают от рака или инфаркта....
По статистике всего 5 человек из 100 к 60-ти годам во-первых доживают, во-вторых обеспечены финансово....
Но люди думают, что статистика не о них. Они видят бедных пенсионеров, но отворачивают взгляд. Ведь случится чудо, и с ними так не будет....
У нас принято говорить "Жизнь человека бесценна"... Да, душа бесценна. А жизнь, к сожалению, имеет стоимость. Это то, что остаётся после человека. После среднего американца остаётся 300000 долларов.
А теперь каждый о себе. Вы ушли из дома и , не дай Бог, не вернулись... Сколько денег осталось в семье? Что будет с ними? Как они разрешат свои планы? Как будут жить?
Раз в жизни можно об этом задуматься?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 14:19:57 | Сообщение # 306 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Раз в жизни можно об этом задуматься?
Не только можно и нужно и не один раз, а желательно регулярно об этом думать. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 14:22:20 | Сообщение # 307 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) желательно регулярно об этом думать
А вот это уже опасно. Мысли материализуются.... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 14:44:09 | Сообщение # 308 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А вот это уже опасно.
Ничего не опасно.
Когда это естественно, то воспринимается легко и обыденно.
Порсто двигаешься к своей намеченной цели и все! |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:04:20 | Сообщение # 309 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Когда это естественно, то воспринимается легко и обыденно.
Смерть - это неестественно! И не надо её воспринимать вообще. Платишь 30-50 долларов в год и семья будет всегда обеспечена. И нечего об этом больше думать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:10:09 | Сообщение # 310 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Платишь 30-50 долларов в год и семья будет всегда обеспечена.
А конкретнее? И, наверняка, имееться ввиду срок лет 50, так? |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:34:40 | Сообщение # 311 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Конкретнее я имею в виду стоимость чистого страхового тарифа в составе накопительных программ в год. 30 долларов в год дают доп. защиту в 10000 долларов.
Где я писал о сроке в 50 лет??? Хватит уже тратить и своё, и моё время на демагогию...
Срок ты сам себе определяешь.
Нужно 1000 грн в месяц пожизненно, накопи 120 000.
Если срок отводишь в 1 год, будет сложновато.
За 10 лет придётся откладывать 1000 грн в месяц.
За 20 - легче, 300-400 грн.... И т.п.. Клади на депозит... Правда, решается только задача накопления.
И не так надёжно.... В финансово-страховой компании получишь доп. защиту по 4 видам случаев (несчастный случай, ест. смерть, 50% потеря трудоспособности, 100% потеря трудоспособности) и 99% надёжность (100% просто не бывает).... Добавлено (02/03/2008, 15:34:40)
---------------------------------------------
http://www.eurolife.cc/eurolif....cep.php
http://www.eurolife.cc/eurolif....cap.php
http://www.grawe.ua/cps....527.htm
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:37:02 | Сообщение # 312 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Хватит уже тратить и своё, и моё время на демагогию..
Это не демагогия.
Что и требовалось доказать. Не стоит эти вечные схемы приводить - они ясны.
Полагаю надо честно и КОНКРЕТНО (и демагогия здесь ни при чем абсолютно) говорит сразу - ПРОГРАММА рассчитна на десятилетия.
Тому кто не в состоянии сказать что будет завтра, будет сложно согласиться на такой длительный период.
Хотя, согласен, просвящать и рассказывать надо, безусловно.
Quote (sharm) В финансово-страховой компании получишь доп. защиту
И здесь согласен, все так и есть.
Просто обратил внимание на СРОКИ. Жизнь то продолжается каджый день. И при чем здесь демагогия.
Вижу когда нечего сказать скатываются на голословные обвинения. Не стоит. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:48:17 | Сообщение # 313 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) когда нечего сказать
Сказать-то тебе нечего. Ты бы хоть линки просмотрел........
Я уже достаточно в теме сказал, поэтому не считаю нужным повторяться.
Невнимательно читаешь - вернись к началу.
Quote (Passionar) Тому кто не в состоянии сказать что будет завтра, будет сложно согласиться на такой длительный период.
Кто не думает о "завтра", у того его просто не будет.
Длительный период - это жизнь человека. Активный период по-чуть откладываем и обеспечиваем период отдыха. Ты предлагаешь сокращать жизнь???? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 15:56:52 | Сообщение # 314 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Сказать-то тебе нечего. Ты бы хоть линки просмотрел
Сказать есто и конкртено, но лично, т.к. обидишься.
Линки смотрю и внгимательно.
Еслине понятно, поясню еще раз - "стартовые условия". Намек понял sharm?
Вот и не надо рассказывать здесь сказки о 10000 на члена семьи.
Quote (sharm) Ты предлагаешь сокращать жизнь????
Кто-то здесь говорил не заниматься демагогией? Вот и не стоит.
Quote (sharm) Кто не думает о "завтра", у того его просто не будет.
А\Понял и это передам. Я - думаю! |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 16:05:26 | Сообщение # 315 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Кто-то здесь говорил не заниматься демагогией?
Демагогия - совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым.
Quote (Passionar) обидишься
Это иллюстрация вышеуказанного определения?  С чего бы это я обиделся????
Quote (Passionar) стартовые условия
У ВСЕХ одинаковые. У каждого 24 часа в сутках. И каждый тратит их по мере своего разумения.
Я не призываю ВСЕХ к пенсии в 10 000. Принцип простой - откладывай 10% своих доходов - получишь ВСЕГДА тот же уровень жизни, что и был. А КАК зарабатывать больше - тема совершенно другая.
Quote (Passionar) сказки о 10000 на члена семьи.
Тоже из другой темы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 16:22:08 | Сообщение # 316 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) позволяющих создать впечатление правоты,
Вот-вот , как раз я и об этом говорил. Послушешь твои доводы и все просто и ясно! Реальная же житнь "немного" отличается от нарисованной.
Quote (sharm) С чего бы это я обиделся?
Потому что во всех своих постаз не говоришь о своих "стартовых условиях" которых у многих НИКОГДА уже не будет.
Quote (sharm) У ВСЕХ одинаковые.
Ну-ну! А про пенсию нужно думать и думаем всегда! Не зависимо от доходов. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 16:34:01 | Сообщение # 317 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Чего там думать? Я 3 года назад составил финансовый план на всю жизнь, в т.ч. на 20 лет подробно... В декабре прошлого года скорректировал по приоритетам в бизнесе и поднял планку для rest-time. И не думаю, просто делаю то, что необходимо для выполнение плана и достижения прописанных целей.
Мои стартовые условия были следующими. Увольнялся из армии, денег не было даже на хлеб... Не помогал никто. Жили с 2-мя детьми в 1-комнатной квартире.
Позже взял кредит под огромный процент в долларах, чтобы начать бизнес, курс доллара был 1,75, стал 5.. Надо было отдавать... В несколько раз больше, чем брал + проценты...
Поэтому пусть ни у кого таких условий не будет, действительно... А 4 гривни в день откладывать для себя может и студент..... Сегодня ему 20 лет... За 40 лет даже при таких мелких цифрах получится до 40 000 долларов... И никакой шары....
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MANOWAR | Дата: Вс, 02.03.2008, 17:45:20 | Сообщение # 318 |
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, Новоград-Волынский
|
Quote (sharm) А 4 гривни в день откладывать для себя может и студент..... Сегодня ему 20 лет... За 40 лет даже при таких мелких цифрах получится до 40 000 долларов... И никакой шары....
просто проработав много лет человек оглядывается а кроме нищенской пенсии и клетушки квартиры(если повезло ) и не чего нет. А это неизбежный результат, если не поменять мышление и принять решение. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 18:05:56 | Сообщение # 319 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Согласен. Вот проживем и поработаем пару десятков лет и посмотрим что к чему.
Судя по разговорам со своими родителяи не смог сделать вывод, что они не были уверены в том, что будет обеспеченная старость.
Однако время прошло.
Надеюсь, что у нас так не будет и по крайней мере опыт (хоть и такой) наших предков послужит хорошим уроком.
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Вс, 02.03.2008, 21:19:22 | Сообщение # 320 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
А можно подробней про так называемые равные стартовые условия?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 23:10:23 | Сообщение # 321 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Outcast) А можно подробней про так называемые равные стартовые условия?
На самом деле, стартовые условия в нашем контексте относились к другому вопросу, а если касательно пенсии, то подробнее можно примерно так:
Есть отдельные категории людей (депутаты, госчиновники, военнослужащие и т.д.), у которых пенсии будут выше средней. Для подавляющего большинства остальных с 55 (60) лет всё сводится к 2-м составляющим: скромная государственная пенсия (сегодня в среднем около 500 грн) и то, что каждый человек должен накопить самостоятельно. Закон Украины «О негосударственном пенсионном обеспечении» № 1057-IV от 09.07.2003 предлагает это делать в одной из 3-х видов финансовых структур: ФСК, НПФ, банках. Поэтому сегодня все молодые в одинаковых стартовых условиях - через 20-30-40 лет они будут жить на ТО, что создали САМИ. Кто раньше начнёт, тот будет жить лучше... Через лет 5-10 поймут все, а пока создавать личные накопления для периода отдыха (или чаще его называют пенсионным возрастом) начали всего 2% украинцев... Добавлено (02/03/2008, 23:10:23)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Однако время прошло.
Так вот, весь аппарат Щербицкого имел накопительные программы одной из известных австрийских компаний... Но советскому народу это знать было необязательно, и их деньги были украдены той же партийно-советской верхушкой...
Если бы наши родители имели возможность откладывать деньги в конвертируемой валюте... в надёжной западной компании...если бы эти деньги были перестрахованы... Мы бы сейчас жили в богатом и счастливом обществе.
Но теперь всё приходится строить заново. Создавать финансовую культуру с 0...
Так живут все в так называемых "развитых" странах.... Разве мы чем-то хуже? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 23:11:31 | Сообщение # 322 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) сегодня все молодые в одинаковых стартовых условиях
особенон учителя, частные предприниматели и госслужащие |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 02.03.2008, 23:17:42 | Сообщение # 323 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) особенон учителя, частные предприниматели и госслужащие
Кстати, предприниматели в самых плохих условиях. Кто не знает, понятие трудового стажа изменено на страховой стаж. Для СПД на "упрощёнке" за год стажа идёт почти 3 (!) года работы... Поэтому нет вообще никакого смысла надеяться даже на минимальную гос. пенсию.....
А госслужащие тоже разные бывают.... Не все генералы.. Добавлено (02/03/2008, 23:17:42)
---------------------------------------------
На rada.gov.ua есть законы № 1057, 1058... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 02.03.2008, 23:29:26 | Сообщение # 324 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Спасибо, посмотрю!
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Пн, 03.03.2008, 11:05:58 | Сообщение # 325 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
sharm, какой страховой компании Вы доверяете?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
