Пенсии. Касается почти всех.
|
|
sharm | Дата: Пн, 03.03.2008, 11:29:04 | Сообщение # 326 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
KAPJICOH, только лучшим в мире. http://www.forbes.com/lists....nk.html AIG - крупнейшая в мире финансовая корпорация, 6 место в общем списке среди всех компаний мира. Активы - более 1 000 000 000 000 долларов. Рейтинг АА+. Хотели бы хранить свои деньги в более надёжной и мощной компании? А нет такой! http://www.aig.com http://www.alico.ua Концерн GRAWE (Grazer Wechselseitige Versicherung AG), старейшая австрийская королевская элитная компания. Работает с 1828 года, полностью принадлежит семье Габсбургов. Под управлением 45 000 000 000 евро. Рейтинг А. http://www.grawe.at/ http://www.grawe.ua Также вполне можно доверять таким компаниям, как ALLIANZ, ING, Fortis, Generali... Это всё лучшие мировые корпорации.Добавлено (03/03/2008, 11:29:04) --------------------------------------------- Что касается моего личного отношения, то это лучше проиллюстрирую практически. В моей семье 4 программы Граве, одна Alico AIG Life, 4 полиса рискового страхования автомобилей Generali Garant.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Пн, 03.03.2008, 11:46:08 | Сообщение # 327 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
sharm, как вы думете что будет с Вашими вкладами, если эти компании захотят уйти в украинского рынка?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 03.03.2008, 12:07:51 | Сообщение # 328 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
KAPJICOH, а Вы видите какие-либо предпосылки для их ухода с украинского рынка? На Западе эти программы имеют 98% населения, поэтому запасы для развития ограничены. У нас 46,6 млн населения с сегодняшним охватом 2%... Вторым важным фактором является пенсионная реформа в Украине. Государство объективно не способно в будущем обеспечивать достойный уровень пенсий. Реформа была разработана иностранными специалистами и именно эти 2 компании, как лучшие, были приглашены в качестве "локомотивов" реформы в Украину. Они пришли не просто так, они действительно опасаются нас. и поставили определённые условия. Во-первых, законодательство было изменено по их требованиям. К примеру, условием было 100% иностранный капитал в представительствах Граве Украина и Alico AIG Life. Во-вторых, по требованию были выданы бессрочные лицензии. Наконец, Граве все клиентские деньги выводит, хранит и инвестирует в Австрии, что невозможно для любого другого предприятия в Украине. А там, они, кстати, перестрахованы (зачем-то 2 раза ) в Munich RE и Swiss RE. И по существу вопроса. Программы Граве международные. Они не привязаны к Украине. Можно переезжать из страны в страну, менять гражданство. Вы получите деньги в любой точке мира, где есть банковские структуры (наличными нельзя не платить, не получать). Так что не пугает даже маловероятный уход компаний из Украины.....
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Пн, 03.03.2008, 12:32:23 | Сообщение # 329 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Пн, 03.03.2008, 12:21:15 |
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 03.03.2008, 14:19:41 | Сообщение # 330 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Приведённые ссылки из области "всё плохо, я щас все разоблачу" Это не к KAPJICOH, а к тем авторам, пишущим подобные опусы... Прежде всего свежайшие факты, наблюдал вчера по Bloomberg: Standard & Poor's снизило кредитный рейтинг AIG до АА с АА+. Аналитики агентства утверждают, что пересмотренная отчетность AIG, которая была опубликована 31 мая, вызывает сомнения в способности компании сохранить высокую прибыльность от страхования имущества и несчастных случаев. Это уже второе за последние три месяца снижение рейтинга по версии S&P - до 31 марта на протяжении 22 лет у компании был наивысший кредитный рейтинг. Надо понимать, что А, АА, ААА - это ОЧЕНЬ высокие безупречные рейтинги, агентства снижают их при любой возможности... В Украине нет ни одного предприятия с рейтингом выше bb... Рейтинг понижен, он он всё равно самый высокий в отрасли и AIG была и остаётся самой мощной финансовой корпорацией в мире... Теперь рассмотрим "умные страницы": Цитата по первой ссылке: Граждане жалуются на невыполнение своих обязательств со стороны исчезнувших страховых компаний - «Сейф-Инвест», «Медлайф» и «Омета-Инстер», на невыполнение обязательств со стороны правопреемницы «Госстраха» - «Оранты», на невыполнение обязательств со стороны правопреемницы «АСКО» – страховой компании «АСКА», на плохое информирование потребителей при продаже полисов страхования жизни компанией «ЭККО». В подобных случаях хотелось бы спросить: А что за граждане? У них есть фамилии, договора, может быть произошли страховые случаи, по которым не было выплат? Без этого слова остаются лишь словами неких "доброжелателей" Теперь о профессионализме автора. «Сейф-Инвест» - такой СК никогда не существовало, есть швейцарский брокер SI Save-Invest, работающий в РФ, Medlife в Украине официально не работал, а Омета - старая "пирамида", не имеющая отношения к легальному рынку пенсионного страхования. Можно ж и МММ с Селенгой вспомнить.. Пока есть деньги, всегда будут существовать мошенники. Сейчас в Житомире развиваются 3 пирамиды, и люди идут, потому что обещают большие деньги, а делать ничего не надо.... По "АСКА" - вопросы к г-ну Ахметову, я не рекламирую украинские предпринимательскеи структуры, а вот ЭККО вряд ли обмануло хоть одного человека. Где факты? Любой сейчас в состоянии за 2 минуты слепить и разместить сайт и очернить что угодно.... Цитата по второй ссылке: По данным SEC, после того как квартальная прибыль Brightpoint в конце 1998 г. резко сократилась, компания приобрела у AIG страховой полис «с обратным действием» и использовала выплату по нему, чтобы зачесть расходы и вписать в отчетность за тот неудачный квартал более высокую прибыль. "Контракты" / № 44 от 01.11.04 Это факт. Смысл - один из 50 000 000 клиентов AIG решил путём приобретения полиса улучшить свои балансовые показатели. Вы продаёте мороженое, кто-то купил и бросил на прохожих с балкона, ай-ай-ай, Вы плохой продавец мороженого!!!! Дата инцидента - 1998 год, прошло уже 10 лет, и что? Был и ещё один инцидент с одним из служащих комании в 2005 г. в Нью-Йорке... Не забывайте о размерах корпорации, она работает в 130 странах, всегда что-то будет случаться.... И ещё цитата: *в «АСКА-Жизнь» понятия не имеют, что будет с деньгами клиентов завтра; *в «АЛИКО АИГ Жизнь» предлагают купить полис и тут же умереть; *в «PZU Страхование жизни» путают полисы с косметикой фирмы «AVON» и защищают деньги от инфляции путём дополнительных поборов с клиентов; *в «ТАС» обещают 100% годовой прибыли (при средних ставках банковских депозитов в 12…14% годовых…). Эту фразу на сайте, якобы посвящённом анализу страховщиков, можно расценивать как полный бред. Но она красноречиво показывает, как относиться к данному "ресурсу"... Добавлено (03/03/2008, 14:06:08) --------------------------------------------- И от себя добавлю. Если кто-то ждёт, что его кинут, его обязательно кинут. Но без помощи этих 2-х компаний, о которых я писал... Добавлено (03/03/2008, 14:19:41) --------------------------------------------- http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=13545&Callback=66 лучше читать серьёзные издания... В последнем "Бизнесе" есть обзор на 40 странице...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Пн, 03.03.2008, 14:34:03 | Сообщение # 331 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Ну ребята грант отрабатыват как я понимаю. Сайт создан в рамках проекта «Информационная и юридическая поддержка граждан в социально значимых сферах страхования», который выполняется при финансовой поддержке следующих организаций: • Фонд содействия демократии Посольства США в Украине; • Американская Ассоциация Юристов, Правовая инициатива в Центральной Европе и Евразии. Идея создания АСУ возникла в 2001г. как реакция на серьёзные недостатки в деятельности страхового рынка Украины. Учредительное собрание состоялось в 2002г. Регистрация в Министерстве юстиции Украины состоялась в январе 2003г. Статус АСУ - неприбыльное всеукраинское объединение общественных организаций. Цели АСУ - образовательная деятельность в сфере страхования и защита интересов и прав потребителей страховых услуг. Может некоторая информация и не очень профессионально подана, но в общем недоверять им не вижу причин.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 03.03.2008, 14:43:37 | Сообщение # 332 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (KAPJICOH) Может некоторая информация и не очень профессионально подана, но в общем недоверять им не вижу причин. А каковы причины доверять им? Я бы бОльшее внимание обращал на ДержФинПослуг Украины (контролирующий орган), ЛСОУ (Лигу страховых организаций Украины) и издания уровня "Бизнеса", "Корреспондента", "Компаньона", "Контрактов", "Личного счёта", "Экономики", "Дела", "Инвест газеты", "Страхования". И анализы брал бы от S&P, Moody's, РБК, The Forbes, а не из "Мурзилок"... Есть ещё куча сайтов, где почти убедительно рассказывают "Не покупайте машины в салонах, продукты в супермаркетах, путёвки в турагенствах, не летайте на самолётах, не садитесь в маршрутки и т.п.." Давайте перестанем всё это делать?Добавлено (03/03/2008, 14:43:37) ---------------------------------------------
Quote (KAPJICOH) и не очень профессионально подана Странно, американские юристы вроде бы.........Глубоко разобрались и дают компетентные советы, а получается не очень профессионально.... Странно...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Пн, 03.03.2008, 14:46:47 | Сообщение # 333 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
sharm, кстати, чтоб застраховаться в указанных Вами компаниях я так понимаю нужно в Киев ехать или в Житомире представители есть?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
sharm | Дата: Вт, 04.03.2008, 14:28:58 | Сообщение # 334 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
KAPJICOH, речь не совсем о страховании........ Есть новый термин "Убезпечення життя". Классическое страхование рисков и страхование жизни - 2 совершенно разные отрасли деятельности. И СК разные, и требования к ним очень разные... Программы Граве Украина и Alico AIG Life оформляются через представителей брокерской компании Евролайф Украина. Программ много, много и нюансов, поэтому нужен индивидуальный подход. В Житомире представители Евролайф, конечно, есть. Добавлено (04/03/2008, 14:28:58) --------------------------------------------- http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=15037&Callback=97
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Вт, 04.03.2008, 16:29:57 | Сообщение # 335 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
sharm, кстати где у нас Евролайф Украина? А то на мыло они мне не ответили и на сайте у них адреса в Житомире нет.Добавлено (04/03/2008, 16:29:57) --------------------------------------------- http://forinsurer.com/ - страхование в Украине.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 14:23:24 | Сообщение # 336 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skomoroh58 | Дата: Пн, 28.04.2008, 17:34:52 | Сообщение # 337 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
Российская Федерация, житомир-норильск
|
тема интересная и познавательная, одно могу сказать, что запросы 30летних шибко отличаются от запросов и интересов 50л-х, поэтому и думаю как свалить в "гоа".(пенсионер с 15 летним стажем)
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 28.04.2008, 17:45:13 | Сообщение # 338 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) За 2 месяца на форуме полное отсутствие интереса к теме. Очеидно мыслить категориями 20 летних периодов очень тяжело в нашей скоротечной жизни! Да и гарантии никто не даст, что завтра не прийдет матросс Железняк и не накроет все махровым матом.
|
Offline
(Корея)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 18:35:57 | Сообщение # 339 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Ещё раз. Quote (sharm) Посчитайте, сколько денег Вы заработали за свою жизнь. Можно примерно. Можно здесь это не писать. Просто для себя посчитайте заработанную сумму (за 2...3...30 лет работы)....
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skomoroh58 | Дата: Пн, 28.04.2008, 18:43:01 | Сообщение # 340 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
Российская Федерация, житомир-норильск
|
Quote (sharm) 30 лет работы).... - я столько не работал, как считать, если в меся получал и 300, и 4000, и 2000000, и снова7000. так, что и за 20 никто не посчитает, только если экстраполировать.
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 28.04.2008, 18:45:07 | Сообщение # 341 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Все это больше похоже на игру в "Монополию". А жизнь штука необпределенная тем более унас и тем более в такой переходный период. Наши родители так же всю жизнь копили, получали гарантии и в итоге получили по "самые не могу". Отсюда и недоверие.
|
Offline
(Корея)
|
|
|
Outcast | Дата: Пн, 28.04.2008, 18:53:02 | Сообщение # 342 |
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Шарм, ну допустим примерно посчитали))) Дальше что?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 19:39:04 | Сообщение # 343 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Жизнь вернулась в тему? По очереди: Quote (skomoroh58) тема интересная и познавательная Но не такая важная, как, к примеру обсуждение Тимошенко или мобилки? К сожалению, мы большую часть жизни тратим на что-то подобное, а потом удивляемся.... Quote (skomoroh58) запросы 30летних шибко отличаются от запросов и интересов 50л-х Действительно? Или сами себя уговариваем, что что-то уже не нужно? Или, может, перестаём мечтать и верить в мечты? А может, просто, кто-то привыкает, что многое ему недоступно? Запросы всегда растут. В 50 И 60 ХОЧЕТСЯ ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Да и осознаннее... Но... Как я уже написал... Обрубаем желания сами...Добавлено (28/04/2008, 19:39:04) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) Очеидно мыслить категориями 20 летних периодов очень тяжело Не надо. Вариантов 2. Хочешь 1000 грн в месяц (12 000 в год), прямо сегодня (зачем 20 лет????) отложи 120 000. Под 10% годовых будет тебе 1000 в месяц. Второй - их просто не будет. И НИКТО не даст. Quote (Passionar) Да и гарантии никто не даст, что завтра не прийдет матросс Железняк Не даст. Ну придёт - и что? Жить дальше станет неактуально? Не надо будет покупать еду, одежду и лекарства??? Quote (skomoroh58) только если экстраполировать. Разумеется. Quote (Passionar) Наши родители так же всю жизнь копили, получали гарантии и в итоге получили по "самые не могу". Так предлагаешь повторить? А вот гарантий им НИКТО не давал. Финансовые гарантии могут давать лишь финансовые учреждения, а никак не Политбюро.... И это повод сделать выводы и поступить так, как поступали те, у кого в старости всё нормально. Примеры - вся Западная Европа, США, Канада, Япония, Корея и т.д... Quote (Passionar) Отсюда и недоверие. А к кому именно? Давай по полочкам... Если у советского человека была бы возможность хранить сбережения в швейцарском банке в валюте, а? Сильно бы повлияли бы на него наши преобразования? Quote (Outcast) Шарм, ну допустим примерно посчитали))) Дальше что? А дальше посчитайте, СКОЛЬКО у вас из этой суммы осталось в деньгах или высоколиквидных иных активах? Не обидно?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 28.04.2008, 19:45:02 | Сообщение # 344 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) отложи 120 000 Щас, пойду и отлужу. ))) Quote (sharm) Так предлагаешь повторить? Нет. Quote (sharm) вся Западная Европа, США, Канада, Япония, Корея Но для этого долно пройти 50-60- лет и часть поколений ушла ни с чем! А здесь предлагается сегодняшним и сегодня. Отсюда и неверие. Quote (sharm) А к кому именно? К государственной системе обеспечивающей гарантии финансовых институций. Почему нет инвестиций в Украину? Вот и со страховкой то же. Quote (sharm) Если у советского человека была бы возможность хранить сбережения в швейцарском банке в валюте, а? Это вопрос без ответа. Додумать можно все что угодно. Не смешно.
|
Offline
(Корея)
|
|
|
Сашко | Дата: Пн, 28.04.2008, 19:53:28 | Сообщение # 345 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Кстати, недавно по телеку видел сюжет о том, что в Японии всё больше делают акцент на производство обслуживающих роботов: население живёт всё дольше и дольше, пенсионеров всё больше, и уже не хватает работоспособного населения для обслуживания пенсионеров.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 19:58:04 | Сообщение # 346 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Щас, пойду и отлужу. ))) Нет? Тогда единственный метод - откладывать незаметно и постепенно. Quote (Passionar) Но для этого долно пройти 50-60- лет и часть поколений ушла ни с чем! Для части поколения никуда не делась ещё солидарная пенсионная система. А вот нам её точно не хватит. Демографическую обстановку знаешь? Сегодня 1 пенсионер на 1,1 работающих. Отчисления 33,2% от доходов. Через 10 лет будет 1,5-2 пенсионера на 1 работающего..... Quote (Passionar) К государственной системе обеспечивающей гарантии финансовых институций. Есть такая вообще-то... Но ты сам веришь нашему государству? Я предпочитаю хранить деньги там, где их хранят Габсбурги (а они неплохо себя чувствуют с 10 века)
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Outcast | Дата: Пн, 28.04.2008, 19:58:29 | Сообщение # 347 |
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (sharm) А дальше посчитайте, СКОЛЬКО у вас из этой суммы осталось в деньгах или высоколиквидных иных активах?Не обидно? Quote (Passionar) Не смешно. именно обидно, а что сделаешь? на улице жить прохладно, питаться святым духом и прикрывать срам фиговым листиком как-то не научилась. это чтобы оставалось в деньгах или иных активах. пока не остается дальше последуют предложения улучшение ситуации?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 20:00:33 | Сообщение # 348 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Не смешно. И правильно! Совершенно не смешно. Заработав сотни тысяч, а кто и миллионы... Остаться (в лучшем случае) с квартирой и несколькими сотнями... А почему так?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 28.04.2008, 20:05:32 | Сообщение # 349 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А почему так? Переходный период - сохранили свои состояния единицы!
|
Offline
(Корея)
|
|
|
sharm | Дата: Пн, 28.04.2008, 22:03:35 | Сообщение # 350 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Что же они делали отличного от остальных? Никогда не думайте, что кто-то умнее Вас. Чтобы зубы были здоровые, не надо глубоко изучать стоматологию, надо чистить их 2 раза в сутки. Чтобы сохранить деньги, надо делать то, что делают те, у кого они есть. Многие воспитаны в ключе - "надо ходить на работу". А зачем? 20 лет учатся, 40 лет работают - и остаются бедными. Причём независимо от величины заработка. Представьте, сегодня Вам платят 1500 грн. Хватает? Правда, нет? А если будут платить 3000? Хватит? Ведь Вы уже знаете, куда их потратите... И снова не хватит. А 5000? Гарантирую, что опять не хватит. Важно не то, сколько Вы зарабатываете. Важно, КАК тратите. Почему из заработанного миллиона дома лежит 500 долларов? Кому Вы платили? ЖЭКу платили? Нафтогазу? Маршрутному такси? Кафе? И т.д..... А СЕБЕ сколько заплатили? Добавлено (28/04/2008, 22:03:35) --------------------------------------------- Вопрос приоритета. Если не заплатить за свет, газ или телефон, что будет? Отключат, правда? А если не заплатить себе? ОТКЛЮЧАТ! Это как курение.... Мы курим, знаем, что вредно, что можно раньше умереть, но сегодня ж это еще не ощущается.... Думаем - надо бросать, но завтра... А завтра будет? Если часть денег не сохранять, их потом не будет. Если не платить себе - не будешь стоить нисколько. А те, у кого деньги есть, просто маленькую часть своих доходов платили себе.
|
Offline
(Украина)
|
|
|