Пенсии. Касается почти всех.
|
|
BIGor | Дата: Чт, 01.07.2010, 13:37:20 | Сообщение # 901 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Действительно, почитав новости, можно сделать вывод, что есть рискованные вклады. Но хотелось бы от Вас услышать, каковы риски и у каких конкретно вкладов? Еще не перевелись банки типа "Выдры". А ещё есть серьёзные предпосылки к девальвации гривни. Это отрицательное торговое сальдо Украины + огромный долг страны в баксах. Да и вообще о пенсонной реформе, реформе медицины и.т.д. Государство хочет всё переложить на плечи самих же граждан. Так вот зачем вообще должно существовать такое государство? Сам лечись, сам зарабатывай, сам защищайся, сам накопи на пенсию, но НАЛОГИ плати вовремя.
Сообщение отредактировал BIGor - Чт, 01.07.2010, 13:45:14 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 01.07.2010, 13:47:53 | Сообщение # 902 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) огромный долг страны в баксах Ну насколько известно долг Украины не идет в сравнение (даже в сопоставимых пропорциях) со многими даже развитыми странами, так что тут полагаю страхи излишни. Особенно на фоне европейский проблем: Греция, Португалия, Испания.... Кроме того, "негативное сальдо внешней торговли Украины товарами по итогам января-апреля 2010 года составило $1,881 млрд, что на 5,8% лучше результата за аналогичный период 2009 года", что также является позитивным фактором. А что касается девальвации, то какие на ваш взгляд есть предпосылки для оной? Поделитесь, интересно послушать!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Чт, 01.07.2010, 20:15:08 | Сообщение # 903 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (BIGor) Еще не перевелись банки типа "Выдры" Да.. И всегда, пока существуют деньги, кто-то будет пытаться их умыкнуть.... Quote (BIGor) А ещё есть серьёзные предпосылки к девальвации гривни Необязательно делать накопление в гривне. Quote (BIGor) Сам лечись, сам зарабатывай, сам защищайся, сам накопи на пенсию Именно. В этом и состоит смысл этой темы. И по-другому уже не будет. Quote (BIGor) но НАЛОГИ плати Неприятно. А что делать? Добавлено (01 Июль 2010, 20:15:08) --------------------------------------------- Продолжаем: 06 июля в 19-00 в гостинице "Украина" (конференц-зал, 9 этаж) состоится мини-семинар на тему: Пенсионная реформа в Украине. Налоговые льготы для физ. лиц и предприятий. Финансовое планирование. Защита и обеспечение будущего детей. Рынок пенсионного страхования Украины. Возможности, перспективы. В программе 2 краткие лекции специалистов, обсуждение, ответы на вопросы. Посещение свободное. Неплохо будет сообщить о намерении....
|
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Пт, 02.07.2010, 13:17:34 | Сообщение # 904 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ну насколько известно долг Украины не идет в сравнение (даже в сопоставимых пропорциях) со многими даже развитыми странами, так что тут полагаю страхи излишни. Особенно на фоне европейский проблем: Греция, Португалия, Испания.... В Греции, Португалии, Испании и других странах уже осознали свои проблемы и стараются их решать (сокращать дефициты, увольнять госслужащих, увеличивать пенсионный возраст). Теперь скажите что делается в Украине кроме как взять бабки у МВФ??? Quote (Passionar) А что касается девальвации, то какие на ваш взгляд есть предпосылки для оной? Поделитесь, интересно послушать! А предпосылкой для девальвации есть тот же самый негативное сальдо торговли и сокращение притока капитала. Quote (sharm) Необязательно делать накопление в гривне. Да, можно купить пару бочек нефти.... А насчёт пенсионного страхования в Украине, то мне кажется что я себя сам лучше застрахую, чем все эти хвалённые страховые компании, которые по сути сами являются только посредниками между клиентом и банком.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 02.07.2010, 13:26:06 | Сообщение # 905 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) Теперь скажите что делается в Украине кроме как взять бабки у МВФ??? Как по мне то многое. А "бабки" как вы выразились, они (Правительство) берут на совершенно иных условиях в отличие от их предшественников. Так что о результатах будем судить в срок установленный законодательством. Сравнение по долговым обязательствам с указанными странами считаю не совсем корректным. Долг Украины не так значителен. Quote (BIGor) А предпосылкой для девальвации есть тот же самый негативное сальдо торговли Ну как известно, то оно - это негативное сальдо - с начала года постепенно сокращается. Тренд вполне позитивный. Само сальдо не есть нечто железобетонное и, как правило, интересуются тенденциями, а не только текущим размером этого самого сальдо. Quote (BIGor) сокращение притока капитала. Это и не удивительно после такого "господарювання" как мы наблюдали в последние годы. Вот и посмотрим как увеличится приток при управлении новой команды. Quote (BIGor) А насчёт пенсионного страхования в Украине, то мне кажется что я себя сам лучше застрахую, чем все эти хвалённые страховые компании, которые по сути сами являются только посредниками между клиентом и банком. Согласен, как по мне, то если человек способен управлять и контролировать свои денежные средства самостоятельсно и не только сегодня-завтра, но и через годы, то эффективнее это осуществлять самостоятельно! )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 02.07.2010, 14:02:20 | Сообщение # 906 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) увольнять госслужащих это уже делается Quote (BIGor) увеличивать пенсионный возраст и это сделают, просто некоторым надо свою №опу законами прикрыть.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Вс, 04.07.2010, 21:07:59 | Сообщение # 907 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (BIGor) скажите что делается в Украине А скажите, а кто это будет делать? Вот лично Вы готовы что-то делать в этом направлении? Quote (BIGor) можно купить пару бочек нефти Можно. Покупайте. Quote (BIGor) то мне кажется что я себя сам лучше застрахую Не вопрос. Будете страховщиком - обязательно себя застрахуйте, создайте резервы на сумму страхования и перестрахуйте её, а также будьте готовы к постоянному контролю и проверкам резервов. Или положите в банковскую ячейку $100 000 и скажите семье - "если что - там-то есть деньги"... У Вас же есть $100 000, раз Вам кажется, что можно всё самому... Quote (BIGor) все эти хвалённые страховые компании, которые по сути сами являются только посредниками между клиентом и банком Давайте по сути, когда что-то непонятно, использовать вопросы, а не утверждения... Так как на самом деле очень часто банки являются страховыми агентами или входят в состав финансово-страховых групп... Или же по простому: сколько за последние 3 года в мире и в Украине банков стали банкротами или просто оказались на грани дефолта? А теперь - сколько таких лайфовых СК? Потом найдите статистику за 10 лет и т.д.... Добавлено (04 Июль 2010, 21:07:59) --------------------------------------------- Гріх бути бідним на рідній землі (Из Свода Законов украинского казачества) Вторник, 19-00... Как не грешить?.... - Кому-то интересно?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
a_v | Дата: Пн, 05.07.2010, 09:15:46 | Сообщение # 908 |
Рядовой
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Киев
|
Минфин подтвердил, что минимальная пенсия по старости с 1 января 2011 года составит 4500 долларов США в месяц, а пенсионный возраст - 127 и 132 года для женщин и мужчин соответственно.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Пн, 05.07.2010, 13:31:30 | Сообщение # 909 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) это уже делается Нет, уже всех кого могли уволить - давно уволили с 1991 по 2008 год. Остались родственники и кумовья. Quote (kefir) и это сделают, просто некоторым надо свою №опу законами прикрыть. Когда конкретно сделают? А не будут чесать языком? Quote (sharm) А скажите, а кто это будет делать? Вот лично Вы готовы что-то делать в этом направлении? Сначала дайте мне 16 миллиардов долларов США, а потом уже спрашивайте что я готов сделать лично. Без этих денег для страны я лично ничего не готов сделать. Quote (sharm) Не вопрос. Будете страховщиком - обязательно себя застрахуйте, создайте резервы на сумму страхования и перестрахуйте её, а также будьте готовы к постоянному контролю и проверкам резервов. Или положите в банковскую ячейку $100 000 и скажите семье - "если что - там-то есть деньги"... У Вас же есть $100 000, раз Вам кажется, что можно всё самому. Хорошо, вопрос, где крутится инвестиционная часть денег лайфового страхования? Quote (sharm) Или же по простому: сколько за последние 3 года в мире и в Украине банков стали банкротами или просто оказались на грани дефолта? А теперь - сколько таких лайфовых СК? Потом найдите статистику за 10 лет и т.д.... Насчёт банков люди купились на рекламу и высокие %. Многие банки вошли в кризис очень уверенно.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Вт, 06.07.2010, 08:57:01 | Сообщение # 910 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (BIGor) Сначала дайте мне 16 миллиардов долларов США, а потом уже спрашивайте что я готов сделать лично. Со страной понятно. А для себя лично готовы что-то сделать? Quote (BIGor) вопрос, где крутится инвестиционная часть денег лайфового страхования? Если брать отдельно Украину, то согласно ЗУ "О страховании" и положений о резервах лайфовых СК, которыми жёстко регламентировано размещение средств. Quote (BIGor) Насчёт банков люди купились на рекламу и высокие % Хорошо. А с количеством - ответите?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Вт, 06.07.2010, 11:52:51 | Сообщение # 911 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) Нет, уже всех кого могли уволить - давно уволили с 1991 по 2008 год. Остались родственники и кумовья. я знаю что в нескольких гос. офисах идут сокращения "сегодня и сейчас"
|
Offline
(Украина)
|
|
|
virus | Дата: Вт, 06.07.2010, 13:31:31 | Сообщение # 912 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
BIGor | Дата: Вт, 06.07.2010, 13:35:01 | Сообщение # 913 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Если брать отдельно Украину, то согласно ЗУ "О страховании" и положений о резервах лайфовых СК, которыми жёстко регламентировано размещение средств. Перелопатил ЗУ "О страховании" - ничего толком про инвестиционных доход не написано, кроме : "Зазначена у договорі страхування життя величина інвестиційного доходу не повинна перевищувати чотирьох відсотків річних." Куда вкладывают деньги клиентов страховые компании мне непонятно....
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Чт, 08.07.2010, 21:34:56 | Сообщение # 914 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (BIGor) Перелопатил ЗУ "О страховании" Страховики зобов'язані створювати і вести облік таких резервів із страхування життя: довгострокових зобов'язань (математичні резерви); належних виплат страхових сум. Величина резервів довгострокових зобов'язань (математичних резервів) обчислюється актуарно окремо по кожному договору згідно з методикою формування резервів із страхування життя, зазначеною у статті 29 цього Закону, з урахуванням темпів зростання інфляції. Кабінет Міністрів України може змінювати перелік страхових резервів та порядок їх розрахунків. Страхові резерви повинні розміщуватись з урахуванням безпечності, прибутковості, ліквідності та диверсифікованості та мають бути представлені активами таких категорій: грошові кошти на розрахунковому рахунку; банківські вклади (депозити); нерухоме майно; цінні папери, що передбачають одержання доходів; цінні папери, що емітуються державою; права вимоги до перестраховиків; довгострокові інвестиційні кредити (для резервів із страхування життя); готівка в касі в обсягах лімітів залишків каси, встановлених Національним банком України. Добавлено (07 Июль 2010, 08:48:12) --------------------------------------------- Статистика валютных вкладов населения в Украине, $ млрд 1 января 2009 года 13,667 1 февраля 13,044 1 марта 12,233 1 апреля 11,922 1 мая 11,939 1 июня 12,122 1 июля 12,531 1 августа 12,928 1 сентября 13,320 1 октября 13,271 1 ноября 13,573 1 декабря 13,868 1 января 2010 года 13,911 1 февраля 13,854 1 марта 13,940 1 апреля 14,339 1 мая 14,701 1 июня 14,636 Добавлено (08 Июль 2010, 21:34:56) --------------------------------------------- Нас опередил уже не только Запад: http://dengi.ua/blog1012356.html «Объем «работающих» в экономике России пенсионных средств населения по итогам первого квартала 2010 года превысил 1,5 триллиона рублей. Большая часть (свыше 798 млрд рублей) находится в негосударственных пенсионных фондах. Это пенсионные накопления и резервы (средства 2-го и 3-го уровня пенсионной системы РФ). Еще 710 млрд рублей, относящихся ко 2-му уровню, находятся под управлением государственного Банка развития России (ВЭБ), и 17,8 млрд рублей управляются частными управляющими компаниями. Все эти средства (около 50 млрд долларов США) уже размещены на финансовых рынках.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 08.07.2010, 21:39:31 | Сообщение # 915 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Объем «работающих» в экономике России пенсионных средств населения по итогам первого квартала 2010 года превысил 1,5 триллиона рублей Да, но ради справедливости стоило бы еще и указать КОГДА в России началасть внедряться такая пенсионная система. Поначалу было также не все хорошо. Нужно время. Они его прошли - мы еще нет!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Чт, 08.07.2010, 21:57:11 | Сообщение # 916 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Да, но ради справедливости стоило бы еще и указать КОГДА в России началасть внедряться такая пенсионная система. Формально пенсионная реформа (разработанная Зурабовым) стартовала 1 января 2002 года. Фактически - осенью 2003. Она была всеми признана провалившейся. Однако $50 млрд людьми уже накоплено. В Украине концепция пенс. реформы была принята в 1998 году, новые законы - в 2003 и действуют с начала 2004 (№ 1057, 1058). Quote (Passionar) Они его прошли - мы еще нет! Они проходят лишь потому, что в РФ действует обязательный накопительный уровень. У нас работают сегодня только солидарная гос. система и добровольный накопительный уровень.Добавлено (08 Июль 2010, 21:57:11) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) мы еще нет Да и "мы" - очень обобщающее понятие. БОльшая часть моих знакомых - уже да.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 08.07.2010, 22:01:41 | Сообщение # 917 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Формально пенсионная реформа (разработанная Зурабовым) стартовала 1 января 2002 года. Фактически - осенью 2003. Ну вот - а сейчас 2010 год! Только вот разница произошедшего и происходящего между 2003 и 2010 годами у нас и в РФ - абсолютно разная. В РФ с начала 2000 гдов пошел четкий процесс консолидации общества. А у нас ... ну все знают! Quote (sharm) Они проходят лишь потому, что в РФ действует обязательный накопительный уровень. Возможно и унас будет что-то подобное. Но у нас немодны были слова "обязательно", "нужно" и т.д. Отсюда и "результат"! Quote (sharm) БОльшая часть моих знакомых - уже да Ну так куда нам до вас! Мы только учимся у вас - у сливок деловитого общества! )
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 08.07.2010, 22:02:24 |
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Пт, 09.07.2010, 13:30:14 | Сообщение # 918 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Они проходят лишь потому, что в РФ действует обязательный накопительный уровень. У нас работают сегодня только солидарная гос. система и добровольный накопительный уровень. Обязаловка - это очень плохо. Люди вместо того что-бы потратить свои деньги или просто накопить отдают Пенсионому фонду. Конечно государству выгодно забрать у людей побольше денег.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 09.07.2010, 13:32:13 | Сообщение # 919 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) Обязаловка - это очень плохо Обязаловка и ответственность должна быть, прежде всего, в головах самих людей. Пока подобного повсеместно не наблюдается! Так что дрын нужен! Ну, а то, что он не всем нравится - понятное дело )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Пт, 09.07.2010, 13:41:10 | Сообщение # 920 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Обязаловка и ответственность должна быть, прежде всего, в головах самих людей. Пока подобного повсеместно не наблюдается! Так что дрын нужен! Ну, а то, что он не всем нравится - понятное дело ) Если Вам нужен дрын - то "Чемодан-Вокзал-Москва" . А у нас пока более свободная страна. Кто хочет - и так несёт свои денюжки в конторки типа НПФ. А другие сами решают куда деньги вкладывать до пенсии.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пт, 09.07.2010, 13:49:40 | Сообщение # 921 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) Если Вам нужен дрын - то "Чемодан-Вокзал-Москва" Н-да, видимо сложно закрутил мысль свою, трудна для понимания, сразу полезла знакомая риторика! ) А впрочем все ожидаемо! :D Ой правы мои коллеги были по поводу Вас, ой правы - особенно девушки! Да, конечно, каждый решает сам! Согласен! )
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 09.07.2010, 13:52:23 |
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Вт, 13.07.2010, 12:13:37 | Сообщение # 922 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Ну так куда нам до вас! biggrin Мы только учимся у вас - у сливок деловитого общества! ) Форум - это общение. То есть, написав что-то, ожидаешь ответа. Так? Дима, скажи, пожалуйста, как бы ты сам ответил на свою реплику? Quote (Passionar) ответственность должна быть, прежде всего, в головах самих людей. Должна быть. А вот на практике встречается не всегда... Почему? Quote (Passionar) Так что дрын нужен! Многим он просто необходим. Согласен. Quote (BIGor) А у нас пока более свободная страна. Quote (BIGor) Кто хочет - и так несёт свои денюжки в конторки типа НПФ. А другие сами решают куда деньги вкладывать до пенсии. Как бы - да.... А вот если "другие" решат ничего не откладывать... И лет так через 20-30 окажутся без денег... Кто должен будет их кормить?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 13.07.2010, 12:26:56 | Сообщение # 923 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Дима, скажи, пожалуйста, как бы ты сам ответил на свою реплику? Так же как и ты - я тоже считаю форум полезной площадкой для общения. Как и то, что в том, что я обозвал "деловитым обществом" ты, действительно, преуспел значительно больше (и это замечательно). Так что грех не поучиться. Тем более на основании этой учебы за последние 2 года - УЖЕ есть результат! ) Quote (sharm) А вот на практике встречается не всегда... Почему? Пофигизм и мнимая вседозволенность, подменяемая безответственностью породила целый класс "пустых умников". Петлю нужно отпускать постепенно, а то можно и задохнуться от чистого воздуха! Увы, пора опять напомнить про "Головокружение от успехов" ) Quote (sharm) Многим он просто необходим. Согласен. И ты, и я это прекрасно понимаем, но ... Quote (sharm) Кто должен будет их кормить? По их "логике" мы, но мы уже не они и не будем!
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 13.07.2010, 13:54:57 |
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Вт, 13.07.2010, 13:30:22 | Сообщение # 924 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А вот если "другие" решат ничего не откладывать... И лет так через 20-30 окажутся без денег... Кто должен будет их кормить? А Вам какое дело до других людей? Кто их должен будет кормить. А кто сейчас бомжей кормит? Никто. Вот и до них никакого небудет дела. У нас не коммунизм - а околорыночная экономика. Каждый отвечает только за своё благосостояние. А обеспечить себя можно не только через НПФ, а: депозиты, бизнесс, образованные дети, недвижимость итд.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Вт, 13.07.2010, 14:04:14 | Сообщение # 925 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) По их "логике" мы Угу... Quote (BIGor) А Вам какое дело до других людей? Кто их должен будет кормить 1. Мне есть дело... Хочется, чтобы люди жили хорошо. Если Вы это сможете понять.. 2. Сегодня и завтра тех, кто не может себя обеспечивать, кормят те, кто могут. Посредством налогов, отчислений, помощи и т.п... Сейчас 50% из 13 700 000 пенсионеров получают минимальную пенсию 709 грн. Но для того, чтобы выдавать даже такие мизерные деньги, к отчислениям каждого работающего в размере 35,2% добавляют из госбюджета ещё 29 млрд грн... Кормят пенсионеров те, кто работает, передавая им почти половину своего заработка. 3. Теперь попробуйте спрогнозировать, что может быть через 20-40 лет. Сколько будет работающих, сколько пенсионеров? И кто будет давать деньги лично Вам? Какие? И почему? Quote (BIGor) обеспечить себя можно не только через НПФ, а: депозиты, бизнесс, образованные дети, недвижимость итд. В теме это 926-ое сообщение.... Ответы уже были. Но очень хочется услышать от Вас подробнее: - о бизнесе в разрезе обеспечение себя на пенсии, - об образованных детях в том же разрезе, - о недвижимости. Только без обобщений, а конкретно, как Вы лично планируете получать доход от своей недвижимости? Какова площадь Вашей личной недвижимости, стоимость, расположение, предназначение, возраст, перспективы? - и о итд. - тоже, пожалуйста. И тоже в цифрах и фактах...
|
Offline
(Украина)
|
|
|