Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Пенсии. Касается почти всех.
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 13:11:13 | Сообщение # 1051
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
но Вы ведь заговорили про "там", а не об "ОСТАЛЬНОМ мире"

Ок, если иметь ввиду под "там" только несколько стран, то их уровень, в силу множества причин, нам пока недоступен. Согласен. Но если глубже копнуть, что станет понятно откуда "там" сложилась такая жизнь. Во многом благодаря и за счет "остального мира" в том числе.
Quote (lakmus)
потому что возможно - если переместиться туда.

Да пока так.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Tolikts1Дата: Сб, 08.01.2011, 13:15:31 | Сообщение # 1052
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
так что накопительная система эффективна в двух случаях - 1 когда сумма накопления настолька велика что инфляционный процес для нее не заметен, либо когда динамику инфляции покрывает само государство, цифра инфляции не должна превышать 3% годовых а повышения соцстандартов не более 4 % от предыдущего года!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
lakmusДата: Сб, 08.01.2011, 13:19:05 | Сообщение # 1053
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Tolikts1, выхода нет?.. sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 13:22:24 | Сообщение # 1054
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
выхода нет?..

Есть. Ответ дал Шарм несколькими постами выше.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Tolikts1Дата: Сб, 08.01.2011, 13:29:41 | Сообщение # 1055
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
выход есть -для рабочего класа -искать дополнительные виды получения денежных средств для приумножения своего капитала(не только депозитная политика), для нерабочего класса - питаться тем чем государсмтво кормит
И смешно и скорбно(с)

Добавлено (08 Январь 2011, 13:29:41)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Ответ дал Шарм несколькими постами выше

это правильное и благополучное решения в наше время -выехать из странны))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 13:34:23 | Сообщение # 1056
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tolikts1)
это правильное и благополучное решения в наше время -выехать из странны))

Странно, почему же Шарм до сих пор не выехал и насколько я знаю не собирается (выезд на осмотр достопримечательностей - не в счет)?

Конечно же, его предложение не заключается в выезде из страны, откуда такие выводы?
Это каждый решает сам и таких мы на ЖЖ тоже знаем. Их право.
ЛИЧНО я считаю это, мягко скажем, плохим и недальновидным решением,
разве что ЛИЧНОЕ превыше всего! Бывает и так.



Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 08.01.2011, 13:34:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 08.01.2011, 14:35:46 | Сообщение # 1057
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
"Личное превыше всего"-плохо ,что-то я не понял ,шо на Украине за систему хотят построить?
Пасс ,личное - основа основ .

Добавлено (08 Январь 2011, 14:35:46)
---------------------------------------------
Теперь по вражеским фондам ,если это не напрямую ,а через филиалы в Украине ,как я и говорил ,в итоге имеешь дело с украинским законодательством и местными мордами ,даже если судится с Нэнькой будешь у еврочеловеков. Риски - всегда риски.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 15:16:00 | Сообщение # 1058
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (galloz)
"Личное превыше всего"-плохо ,что-то я не понял

Нет, не совсем так, я писал "плохо" по поводу решения выехать с Родины.
Quote (galloz)
Пасс ,личное - основа основ .

Да, согласен, но не стоит из этого делать фетиш!
Есть еще и другие заботы, кроме как дуть о себе любимом.
Когда это понимается буквально, то толку мало.
Quote (galloz)
Риски - всегда риски.

Согласен, но они есть в странах, которые безуспешно пытаются нас учить жить!
И там может и фонд рухнуть и миллиардеру табло начистять!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Сб, 08.01.2011, 15:42:33 | Сообщение # 1059
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Смотря, какая КУА управляет.... Проблема в том, что ни 1-ый, ни 2-ой источники Вы не контролируете... Я бы добавил 3-ий и 4-ый...

собственно в ближайшие пару лет надеюсь добавить как минимум 3-ий источник.
насчет контроля да, согласен, единственная возможность это своё "дело" т.е. сокращение факторов влияния до минимума.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 15:44:52 | Сообщение # 1060
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
kefir, совершенно верно!
Вот по такому пути стараюсь идти уже 3-й год!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 08.01.2011, 23:09:38 | Сообщение # 1061
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Пасс,как ты написал,так я и прочитал .Здесь тебя всё одно не перепишешь :-) .
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Сб, 08.01.2011, 23:21:08 | Сообщение # 1062
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Конечно же, его предложение не заключается в выезде из страны, откуда такие выводы? Это каждый решает сам и таких мы на ЖЖ тоже знаем. Их право. ЛИЧНО я считаю это, мягко скажем, плохим и недальновидным решением, разве что ЛИЧНОЕ превыше всего! Бывает и так.

smile

Все же я склонен все свои проблемы (а их как и у всех тьма) решать на своей Родине.
Переписывать не стоит, лучше переспросить и уточнить, если есть необходимость.
Все просто )

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Сб, 08.01.2011, 23:41:53 | Сообщение # 1063
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Quote (Passionar)
разве что ЛИЧНОЕ превыше всего
Русский мой родной язык ,а про" не перепишешь",это я буквально , здесь ,на сайте не перепишешь,ты самый главный по кол-ву букв. Хе-хе.

По теме ,главное - при любом решении по пенсиям люди стаклкиваются с государством Украина.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
sharmДата: Пн, 10.01.2011, 08:27:28 | Сообщение # 1064
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (galloz)
при любом решении по пенсиям люди стаклкиваются с государством Украина

С этим фактором люди сталкиваются во всех вопросах... biggrin
Quote (kefir)
единственная возможность это своё "дело"

Так ли?
Бизнес - это работа. А мы говорим о периоде отдыха. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
kefirДата: Пн, 10.01.2011, 08:49:46 | Сообщение # 1065
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
покой нам только сниться.
я только могу предполагать о реалиях своего "периода отдыха", но все будет только хуже.

может я буду получать пенсию с 50 (у меня предусмотрена такая возможность), а может и работать вплоть до смерти)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
gallozДата: Пн, 10.01.2011, 08:54:37 | Сообщение # 1066
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Quote (sharm)
С этим фактором люди сталкиваются во всех вопросах...
Все фонды будут работать с укрозаконодательством на одном поле ,поэтому картина будет приблизительно как с банками,обёртка заграничная ,нутро нашенское.Шоб не было иллюзий.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
sharmДата: Пн, 10.01.2011, 09:37:01 | Сообщение # 1067
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (kefir)
я только могу предполагать

На самом деле - да...
Quote (kefir)
все будет только хуже

А вот это Вы зря... Как решите, так и будет. wink
Quote (kefir)
может и работать вплоть до смерти

Об этом и речь.
Но зачем было 20 лет учиться и взрослеть, 40 лет работать? Чтобы не иметь возможности отдохнуть? Чтобы снова работать вплоть до смерти? Разве всё было и есть для этого???

Quote (galloz)
Все фонды будут работать с укрозаконодательством на одном поле

Скажем, законодательство по этому вопросу неплохое. И почти не отличается от западного по той причине, что в период 1998-2003 было просто скопировано и принято. wink
Quote (galloz)
нутро нашенское

Дожились. Сами себя боимся... wacko
Но это правда....
По существу - НПФ пока не развились до той степени, чтобы их серьёзно обсуждать.... Около 400 млн грн, из которых половина приходится на НПФ НБУ...
Обсуждать можно лайфовые СК. Большинство ведущих мировых компаний уже работает в Украине. Каждая по-своему, конечно...
Кстати, они тоже очень опасаются некоторых наших нюансов... biggrin
У одной из них в штате 26 человек, из них 3 - представители материнской компании из страны дислокации. Вся документация проходит оборот через центральный офис в стране дислокации, никакие серьёзные (и даже небольшие) решения в Украине не принимаются, а как минимум согласовываются с центральным офисом.
Договора с клиентами подтверждаются материнской компанией и перестраховываются. Деньги клиентов, номинированные в валюте, конвертируются, выводятся и инвестируются за границей. Валютные страховые резервы располагаются не в Украине.
То есть, разобравшись, всегда можно найти то, что нам нужно. В данном случае уверенность, надёжность и безопасность.
Но не все в восторге, так как и доходность получается в стране прописки... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
yulyayulyaДата: Пн, 10.01.2011, 11:05:53 | Сообщение # 1068
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (sharm)
У одной из них в штате 26 человек, из них 3 - представители материнской компании из страны дислокации. Вся документация проходит оборот через центральный офис в стране дислокации, никакие серьёзные (и даже небольшие) решения в Украине не принимаются, а как минимум согласовываются с центральным офисом.

Все это круто. Но...А что стоит нашей стране принять законы. Послать все забугорные конторы нах...Запретить нашему народу выезд за бугор или очень усложнить, как при СССР. Ограничить количество возможных ввезенных и переведенных денех оттуда. И будет вроде деньги там хдето и есть. А фиг воспользуешься.


Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 10.01.2011, 11:06:43
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
PassionarДата: Пн, 10.01.2011, 11:08:02 | Сообщение # 1069
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
А что стоит нашей стране принять законы.

Цена очень простая, но существенная - развал страны.
В Современной Украине любое подобие былого Союза чревато, а посему вероятность такого исхода - минимальна, несмотря на все выкрутасы переходного периода.


Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 10.01.2011, 11:09:05
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
yulyayulyaДата: Пн, 10.01.2011, 12:15:47 | Сообщение # 1070
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Passionar, в свое время развал великого и нерушимого СССР тоже было очень минимальной вероятностью wink .
Quote (Passionar)
Цена очень простая, но существенная - развал страны.

И это тоже может произойти.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
PassionarДата: Пн, 10.01.2011, 12:29:48 | Сообщение # 1071
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
в свое время развал великого и нерушимого СССР тоже было очень минимальной вероятностью

Ну это смотря какое время считать. С момента смерти Брежнева (1982 год) уже многое было на слуху. Развал Союза был предрешен с началом падежа старцев и навязанной гонки при неэффективной экономике.
Quote (yulyayulya)
И это тоже может произойти.

Согласен, все может быть, но жизнь продолжается и о пенсии нужно думать с первого дня своей работы. Это как кусок хлеба съедаешь - и помнишь - в нем стакан бензина или солярки. Так и тут. Заработал гривну - помни - в ней 10-15 копеек - это твоя пенсия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
anonymДата: Пн, 10.01.2011, 12:37:03 | Сообщение # 1072
Генерал-майор
Сообщений: 480
Репутация: 63
Награды: 15

Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
Quote (Passionar)
Согласен, все может быть, но жизнь продолжается и о пенсии нужно думать с первого дня своей работы.

Мне кажеться про пенсию лучше не думать, лучше сразу ставить цель: иметь на старости лет несколько квартир в Киеве на сьем...Вполне себе нормальная пенсия две квартиры в Киеве (100-120тысяч долларов) и каких-то 4000-5000грн на пенсии у Вас будут...



Сообщение отредактировал anonym - Пн, 10.01.2011, 12:37:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя anonym   
PassionarДата: Пн, 10.01.2011, 12:41:33 | Сообщение # 1073
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (anonym)
лучше сразу ставить цель

Ну вряд ли ее можно поставить не думая на перспективу smile
Хотя идея оригинальная )
А почему бы и нет?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
anonymДата: Пн, 10.01.2011, 12:51:55 | Сообщение # 1074
Генерал-майор
Сообщений: 480
Репутация: 63
Награды: 15

Соединенные Штаты, Вашингтон (округ Колумбия)
Quote (Passionar)
Ну вряд ли ее можно поставить не думая на перспективу
Хотя идея оригинальная )
А почему бы и нет?

Идея не нова, у меня много знакомых на пенсии с этого живут. Хотя про это думать нужно сразу - это да. Сейчас не те возможности что были раньше, когда за пару тысяч покупали квартиры. И что это осуществить нужно реально економить, многие это не понимают...Но человеку с доходом от 3000уе это вполне реально осуществить за 5-7 лет, другое дело что многие забивают на это и шикарно живут просто уже сейчас, а не потом...



Сообщение отредактировал anonym - Пн, 10.01.2011, 12:52:47
Offline (Украина)  
  Блог пользователя anonym   
PassionarДата: Пн, 10.01.2011, 12:57:54 | Сообщение # 1075
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (anonym)
многие забивают на это и шикарно живут просто уже сейчас, а не потом

Более того, часть из них уже СЕЙЧАс уверены, что до пенсии не доживут!
Такая вот "перспектива". Увы.


Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 10.01.2011, 12:59:05
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Поиск: