Вот и была бы более широкая картина. Или проценты и долги прошлых лет куда-то испарились и по ним никому и ничего уже не нужно ежегодно погашать? Или нужно?

брать долги под растущую экономику - это очень правильно, тогда рост долга перекрывается ростом ВВП

Я спросил есть ли у кого данные о том под какие проценты и на какие сроки и какие брались суммы в период ДО 2010 года. Можете дать инфу?

% не нашел

Как думаете, долги страны ДО 2010 года росли?

вы не совсем сильны в грамматике и стилистике,

ибо тяжело писать когда 3-летнее чадо крутит тебя с ноутом на кресле))

они не росли

А в 2008-2009? Рос?

они пригалив геометрической прогресии)

видимо не дочитал

Как эти банки благодаря Арбузу будут рассчитываться с валютными депозитчиками - никому не ясно

Если депозиты предлагают по 25%

я же не сумасшедший!

Вот поэтому лучше судить на реальных и личных примерах, так как интернетовские обобщения часто грешат, мягко скажем, преувеличениями )

Ответ можно дать в ЛС )

народ должен знать своих миллионеров

депозитарный стаж в условиях Современной Украины, начиная с 2000 года

под неподъёмные для себя проценты

Такие проценты предлагают, как правило, мелкие банки, у которых нет будущего.

С чего Вы взяли, что неподъемные? Вы можете привести примеры какой банк сегодня их НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТ! Что касается депозитарного стажа, то было бы интересно сравнить теоретические размышления о неподъемности и перспективах и реальные выплаты в тех или иных банках на значительном периоде (например, 10 последних лет).

12 сентября 2012 Иван Лизан



Україна моя хай завжди процвітає,

Знаю: гривня ніколи не підведе.

Президентові щиру подяку складаю

За стабільність в державі, а це – головне.

Национальный Банк Украины

Какие бы прелестные дифирамбы украинской гривне и роли лично президента Украины в поддержании ее стабильности не пели голосистые мужи от имени Национального Банка Украины, гривна, ослабевшая в последние дни по отношению к гринбаксу, в последние годы украинской независимости, стала, пожалуй, единственным фактором, сдерживающим народные массы от выплескивания своего негодования. Именно гривна, а не эфемерные мечты о великой Украине от Кавказа до Владивостока и даже не украинский язык, играет роль парашютной системы в падающем в пропасть украинском государстве. Сформировавшуюся стабильность в валютном курсе и отсутствие резких скачков курса гривны по отношению к доллару можно считать главном причиной относительного спокойствия жителей Украины и их аполитичности в последние 4 года. Но, как говорили, римляне, времена меняются и мы в них меняемся. Усугубилась экономическая ситуация на Украине, а вот как изменится общество и его настроения – вопрос открытый и сложно прогнозируемый. Но, все же, я попытаюсь дать некоторый прогноз украинской государственности и будущему общества, при условии резкого обвала украинской национальной валюты до уровня 10-11 грн./$, а все предпосылки к этому имеются.

Дабы понять будущее украинской гривны, необходимо вернутся в ее прошлое, когда она была молодой и ее главная хворь – экономическая необеспеченность, только начала развиваться. Корень проблем экономической необеспеченности национальной валюты Украины состоит в начатой в 90-х и завершенной в 2000-х гг. деиндустриализации. То, что выжило после такой «люстрации» экономики, обеспечить поступательное экономическое развитие страны, естественно, не в состоянии. К тому же, Национальный банк Украины, отношение к Украине имеет лишь косвенное. На самом деле НБУ Украине, как государству, не принадлежит и работает в спарке с иностранным капиталом, для которого Украина является сферой бизнес-интересов и одной из многих дойных коров, но об этом пойдет речь в одной из последующих статей вашего покорного слуги. Поэтому, прибыль, получаемая от эмиссии гривны, в доход государства не обращается, а уходит за рубежи пробитых стен украинского финансового бастиона.

Из проблемы деиндустриализации проистекает следующая проблема, уже прямо оказывающая влияние на стабильность гривны. Имя этой проблемы – торговое сальдо, т.е. соотношение между украинским экспортом и импортом иностранных товаров на Украину. Главная загвоздка в том, что торговое сальдо Украины находится в хроническом минусе уже более 20 лет.

А вот что было сказано председателем Всеукраинского союза ученых экономистов (ВСУЭ) Александром Кендюховым еще в декабре 2011 г. о структуре украинского национального производства: "Эта структура национального производства не позволяет нам достичь положительного торгового сальдо. У нас хронически отрицательное торговое сальдо. И хотя Госкомстат – это у нас довольно мифологическая организация. До 2004 года фиксировала, что у нас был положительный торговый баланс. На самом деле он был отрицательным. Почему? Потому что контрабанду никто не считал. А ее было порядка 90%. Соответственно, в таких условиях может существовать только при одном условии – мы вынуждены все больше и больше занимать. Эта ситуации не может измениться, пока не будет изменена структура национального производства". А для поднятия национального производства, не говоря уже о качественном изменении его структуры, средств и политической воли нет, хотя, предположив бы, что воля появится, все равно бы ничего не вышло – нынешние хозяева Украины, заседающие в Капитолии, никогда не позволят совершить нечто подобное. А после 2004 г. начались игры оранжевых деток в либерализм, результаты стали ощущаться сразу: отрицательное сальдо стало расти темпами бегущего за дичью гепарда в саванне, а затем еще прибавились последствия газовой войны с РФ и скоропостижное «абы нэ з москалями» вступление в ВТО. Итог пока что следующий: в 2011 г. отрицательное сальдо внешней торговли товарами и услугами ухудшилось на 3.722,2 млн. долларов по сравнению с 2010 годом и составило 6 млрд. 747,5 млн. долларов. В этом году так же ничего не изменилось: отрицательное сальдо Украины во внешней торговле товарами за два месяца этого года составило $1 млрд. 852,5 млн. (за январь-февраль 2011 г. также отрицательное – $2 млрд. 125 млн.). А дальше будет только хуже, и изменить власти ничего не смогут.

Для поддержания нынешнего состояния курса гривны нужно брать деньги взаймы, что и делают, все глубже падая в бездонную яму финансовой кабалы, а в процессе падения – закручивают гайки украинскому бизнесу и избирательно сокращают выплаты государственного бюджета. "Посчитан государственный долг Украины - общий и гарантированный. Он достиг 93,5% ВВП. Для такой экономики как украинская, переходная - это беспрецедентно", - отметил пресс-секретарь премьер-министра Украины Николая Азарова Виталий Лукьяненко. Это было в 2010 г. А что же сейчас? Имеем вот что: чистый государственный долг составляет 496,958 млрд. грн., практически пол-триллиона гривен (!), государственный и корпоративный банковский долг совокупно составляют 120 миллиардов долларов или 80% ВВП. Об этом заявил исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко. И стабильность гривны по его словам зависит от воли кредиторов Украины: «Если кредиторы хотят нам рефинансировать долги, то курс гривны может быть стабильным, а если нет, то начинается отток, который давит на курс». Украина в третьем квартале 2012 г. намерена заимствовать 18 млрд. грн., из которых около 8 млрд. грн., или $1 млрд., могут составить внешние займы. А ведь осенью торговый дефицит традиционно растет и, в довесок, Украина должна будет вернуть МВФ более $1 млрд. в сентябре из общего долга перед МВФ в $13 млрд., результатом чего может стать падение резервов НБУ до уровня $22-24 млрд., чего хватит на финансирование импорта в течение трех месяцев. А далее необходимо будет срочно искать деньги, для пополнения резервов, дать их в состоянии лишь Китай и Россия, у которых и будет занимать деньги Украина в 2013-2015 гг., ибо МВФ сознательно выставляет условия, которые для украинских политиков являются откровенно суицидальными, к тому же у МВФ есть более приоритетные цели для траты денег, помимо Украины.

Поражает воображение также уровень долгов рядовых жителей Украины: украинцы задолжали банкам по кредитам 189 млрд. 687 млн. грн. Спасаясь от долгов, украинцы массово сдают имущество под залог. Количество договоров залога движимого имущества и ипотеки, заверенных в первом полугодии 2012 г., на 20% превышают количество залогов, заверенных в течение всего 2009 года. "Если сравнивать с аналогичными показателями первого полугодия 2011 года, то количество залогов имущества в 2012 году выросла почти на 5%. В частности, нотариусами было заверено 31,6 тысяч договоров залога движимого имущества и 14,2 тысяч договоров ипотеки", - заявил Александр Лавринович, глава Министерства юстиции Украины.

Не стоит сбрасывать со счетов фактор инфляции, уровень которой существенно выше тех 0,5%, которые рисует Госстат Украины для самоуспокоения. Так же есть существенная вероятность повышения тарифов на газ для населения, целью которого будет латание дыр в бюджете НАК «Нафтогаз». Некоторое влияние может оказать вывод филиалами иностранных банков, работающих на Украине, прибыли в свои материнские структуры. О начале такого процесса было заявлено еще 27 апреля Н.Я. Азаровым: "Европейский центральный банк кредитовал банки стран еврозоны на невиданную сумму – более 1 триллиона евро, но это не решило проблемы ведущих европейских банков. Поэтому сегодня мы столкнулись с тем, что эти банки выводят к себе капитал из своих украинских филиалов". Сколько и куда было выведено так и останется загадкой, но суммы, полагаю, существенные, иначе о самом бы таком факте Н.Я. Азаров не упоминал бы.

Итого, получается совсем не радужная картина, как у Ильи Репина, на ближайшее будущее: бурлаки жители Украины, попавшие в долговую кабалу, тянут по Днепру баржу украинской государственности, находящуюся в залоге у международных кредиторов.

А как же резервы Национального банка Украины? Они же по заявлениям чиновников в полном порядке и Нацбанк способен осуществлять длительные интервенции на валютном рынке. Однако не все так просто. В структуре резервов НБУ из $30 млрд. около $13,5 млрд. - деньги МВФ, денег российского ВТБ в районе $2 млрд., денег по евробондам также на несколько миллиардов. И это все долги, которые нужно отдавать с процентами. К тому же весьма интересна структура самих резервов НБУ, т.е. то, из чего они состоят, и как обстоит дело с их ликвидностью. Дабы понять это придется обратить свой взор в далекий 2008 г., ибо тогда структура резервов НБУ была проанализирована, увы более свежих данных в открытом доступе ваш слуга не нашел, поэтому придется довольствоваться старыми. А было тогда так: структура золотовалютных резервов по данным НБУ на 01.09.2008 г.: деньги (валюта на счетах) — 17 млрд. 250 млн. Ценные бумаги (ЦБ) — 20 млрд. 600 млн. Специальные средства займа — 2 млн. Монетарное золото — 529 млн. Итого: 39 млрд. 379 млн. $. Сомневаюсь, что с тех пор в структуре резервов НБУ могло что-либо конкретно измениться.

Теперь подробнее о каждом элементе в структуре резервов НБУ. Валюта, где и на каких условиях она находится – тайна за семью печатями, так же и с вероятностью ее возможного использования для длительного удержания курса гривны при условии наступления очередного ЧП в украинской экономике. Ценные бумаги не смогут быть использованы для гашения возможного финансового пожара, ибо большую часть этих ценных бумаг составляют американские казначейские облигации (трежерис), а к ним у американцев крайне трепетное отношение. Настолько трепетное, что избавиться от них с целью получения денежных средств американцы не позволили даже своему ближайшему союзнику в Азии – Японии, остро испытывавшей нехватку денег после Фукусимской катастрофы. И если это не позволили Японии, то куда уже Украине пытаться провернуть такое дельце, в случае если на финансовом рынке запахнет горелым и покажутся языки пламени, поедающие гривну, как огонь сухостой? Золото, а вы бы решились продать его, если таким жестом вы покажете, что состояние у ваших финансов настолько ужасающее, что деваться вам просто некуда? Даже если бы решились, то не факт, что это получилось бы – золото может находиться под залогом или быть гарантией исполнения каких-либо обязательств Украины перед гуманным демократическим международным сообществом.

Итог по резервам НБУ, не будучи сотрудником сего замечательного финансового учреждения и не имея друзей в нем, могу подвести следующий: реальных денег там крайне мало, и этот удручающий факт не могут не осознавать ни чиновники из Кабмина, ни банкиры из НБУ. Однако нам продолжают рассказывать успокаивающие сказки, в надежде на то, что как-то оно будет, и то, что будет, непременно будет хорошо. А вот и нет. Хорошо не будет.

Еще одной особенностью украинской гривны является то, что всю свою историю курс этой валюты только понижался, за исключением периода с 2005 по 2008 гг. Динамика была следующая: с 1996 по 1998 гг. курс гривны удерживался на уровне $1,8-2 грн. Но в августе 1998 г. в соседней России грянул финансовый кризис. Вслед за обвалом рубля начала дешеветь и украинская валюта. Свой трехлетний юбилей гривна встретила курсом $5,4 грн. На этом уровне наша валюта продержалась до 2005 года. А потом грянул кризис и паника среди населения. Отток валюты из Украины привел к панике на валютной бирже, а миллиардные кредиты НБУ, которые должны были стабилизировать ситуацию в банковском секторе, пускались финансистами налево. В итоге к концу осени – началу зимы 2008-го официальный и реальный обменный курс отличались почти в полтора раза. Нацбанк заявлял $7,7 грн., а обменники продавали его за 10-11 грн. Только к марту 2009-го долларовая истерия чуть поутихла. Доллар можно было купить по 8,5 грн., а к лету и вовсе по 7,75 грн. Тогда помог стабилизационный кредит МВФ. И хоть позже курс и поднялся до 8 грн., но с тех пор он стабилен – держится уже более 2-х лет.

Ныне же наступает черед очередного понижения курса грошей нэньки-Украины. Как утверждают эксперты, просядет курс гривны по отношению к доллару США, как минимум на 30, а то и все 50%. То, что будет в таком случае, не хочется видеть даже в кошмарном сне. Но представим: сначала паника, подъем курса доллара, скупка всей доступной в банках, затем и у менял, валюты, интервенции НБУ, окончание резервов, паралич банковской системы, банкротства предприятий, а самое главное – опустевшие полки магазинов. То, что мы видим на полках супермаркетов и магазинов – импортная продукция, покупаемая за доллары. А далее – бунты, бессмысленные и беспощадные. Не помогут никакие сказки о добрых дядях из Европы и спасении невесть откуда. Тогда первым делом на вилы начнут накалывать местных мажоров, шляхтичей и депутатов. Из когорты последних первым станет Олег Ляшко, красующийся на билбордах в вышиванке с вилами в руках, и вбрасывающий в массы радикальные лозунги. Пример, подаваемый такой наглядно агитацией, может быть заразителен, а градус радикальности у простого народа за последнюю пятилетку устойчивой «стабильности» вырос на порядок. Впрочем, политики, оторвавшись и унесшись от реальности, этого осознать не могут, да и вряд ли смогут. Поэтому момент, когда, возможно, общество взорвется, будет для них открытием и полной неожиданностью. А пока власть будет стараться максимально замедлить и отсрочить процесс падения гривны, а вместе с ней и своего рейтинга. Вот только срок, на который хватит их усилий, покрыт туманом и с трудом поддается прогнозированию, но, полагаю, что ресурсов до проведения парламентских выборов в Раду должно хватить. А после - хоть потоп.

Но нет худа без добра. Вышеперечисленные проблемы могут стать фактором, который толкнет Украину в сторону интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Ибо если нет желания добровольно участвовать в этом процессе, а внешнее принуждение в виде дражайшего метана, бегущего рекой по трубам, не действует, то рано или поздно придется разговаривать с толпами, которым терять будет нечего. А для того, чтобы ситуация в час «Ч» не вышла окончательно из-под контроля РФ, как большей части вновь создаваемой империи, необходимо не прогавить момент, когда наступит украинский финансовых крах, и подавив голоса местных свидомых расположившихся по разные стороны российско-украинской границы в удобных кожаных креслах, подать руку помощи, заблудшим братьям. Но к тому времени Россия сама должна навести порядок в своих финансах, и вернуть правительству контроль над государственными финансами и эмиссией рубля, проще говоря, провести национализацию Центрального Банка России, а так же создать условия для превращения рубля в региональную валюту.

И тогда, вероятно, прозвучит во второй раз фраза знакомая нам со времен Переяславской Рады: «Волим царя московского, православного».

Предлагаю создателю ветки сделать опрос, по поводу депозитарного стажа.