Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
О возможности финкризиса в Украине
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 00:03:27 | Сообщение # 1076
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Telefon, в указанном посте - статья, я ее прочитал. А в моем почте вы упустили одно важное и интересующее меня слово - 5 по счету.


Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 20.09.2012, 00:05:09
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
telefonДата: Чт, 20.09.2012, 00:12:32 | Сообщение # 1077
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Passionar, нет у меня сейчас "своего" понимания. Я не читал ГБ-2013. Его в секрете даже от депутатов и журналистов держат.
А словом "мрак" я обозначил свои впечатления после прочтения упомянутой статьи.
Не понимаю я, почему "люди государевы" такое творят с бюджетом.

Добавлено (20 Сентябрь 2012, 00:12:32)
---------------------------------------------

Quote (chlor1)
Я считаю это не профессиональный подход к серйозному гос. документу, что не добавляет уверенности пересичному украинцу
Passionar, видите? Вот Вам и "мрак".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 00:24:58 | Сообщение # 1078
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
нет у меня сейчас "своего" понимания.

Ок, я понял. Это то что я и хотел услышать.
Quote (telefon)
видите? Вот Вам и "мрак".

Да я уже писал, что читал статью и мысли высказанные в ней.
Quote (telefon)
Не понимаю я, почему "люди государевы" такое творят с бюджетом.

Ну почему не понимаете, Вы же регулярно пишите, что ВСЕ политики - дер..мо.
Вот поэтому, видимо )

Quote (chlor1)
А ведь он одобрен членами кабмина, подан в ВР и отправлен на доработку

И что здесь Вас так смутило? То что отправлен на доработку? Обычная практика при принятии достаточно сложного и часто взаимоисключающего документа.
Все же важен результат, а не сам процесс. Хотя я за 20 лет независимости еще ни разу не видел, что бы у нас кто-то и что-то одобрял с ходу. При таком количестве нигилистов - видимо и не увижу. )
Quote (chlor1)
Я считаю это не профессиональный подход к серйозному гос. документу, что не добавляет уверенности пересичному украинцу

Почему нет? Тем кто с ним работает - есть.
Ок, допустим он будет. Вы его прочитали и естественно не одобрили (пока с трудом понимаю, что вообще может быть одобрено при таком подходе к жизни). И?
Вы видимо забыли как мы принимали бюджет задним числом уже в новом году? Может его вообще не принимать, так как безусловно будет часть всегда недовольных им.


Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 20.09.2012, 00:27:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Чт, 20.09.2012, 00:33:55 | Сообщение # 1079
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Quote (Passionar)
Вы видимо забыли как мы принимал бюджет задним числом уже в новом году? Может его вообще не принимать, так как безусловно будет часть всегда недовольных им.

Ну мы с Вами ничего не принимали dry но раньше при определенном уровне...любознательности с первоисточником могли ознакомиться.

Добавлено (20 Сентябрь 2012, 00:33:55)
---------------------------------------------
А тут не читал, но одобрямс dry



Сообщение отредактировал chlor1 - Чт, 20.09.2012, 00:33:09
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 00:48:56 | Сообщение # 1080
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
Ну мы с Вами ничего не принимали

Выдумаете это помогло бы процессу? ) Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, уже не первый год наблюдая за "дискуссиями" на ЖЖ.
Quote (chlor1)
но раньше при определенном уровне...любознательности с первоисточником могли ознакомиться.

В той или иной мере инфа есть в инете, хотя часто и переврана. Всегда кому-то ее хочется больше, кому-то меньше, это дело вкуса. Отчасти это понятный процесс и начатый не сегодня. Учитывая особую злостность и част пустую язвительность наших оппонентов ПОЛНАЯ открытость ВСЕХ документов еще больше бы ожесточила "противников". Толку было бы еще меньше. Но в любом случае, это длительный процесс и мы им идем, на мой взгляд )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Tolikts1Дата: Чт, 20.09.2012, 01:00:44 | Сообщение # 1081
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
но в отличии от предыдущей попытки

єто когда?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 01:14:50 | Сообщение # 1082
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tolikts1)
єто когда?

До Витиной тысячи была тысяча иной особы. Попытка тогда оказалась неудачной. )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
BIGorДата: Чт, 20.09.2012, 08:26:08 | Сообщение # 1083
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
В той или иной мере инфа есть в инете, хотя часто и переврана. Всегда кому-то ее хочется больше, кому-то меньше, это дело вкуса. Отчасти это понятный процесс и начатый не сегодня. Учитывая особую злостность и част пустую язвительность наших оппонентов ПОЛНАЯ открытость ВСЕХ документов еще больше бы ожесточила "противников". Толку было бы еще меньше.


Да, так работали Сталин, Гитлер, Саддам - не хотели полностью открывать документы для своих граждан.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
sharmДата: Чт, 20.09.2012, 08:56:52 | Сообщение # 1084
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
у их оппонентов есть возможность

Quote (Passionar)
ПОЛНАЯ открытость ВСЕХ документов еще больше бы ожесточила "противников"

Кроме оппонентов и противников есть ещё около 45,8 млн человек, имеющих непосредственное отношение к этому документу, а около 12 млн из них дают деньги для бюджета. Они (мы) могут увидеть, как (их слуги) хотят расходовать (их) деньги? wink
Считаю подобную ситуацию абсолютно неприемлемой и характерной для недемократического общества.
Строй, при котором у жителей забирают под угрозой половину заработка и не уведомляют, зачем, называется феодальным.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Tolikts1Дата: Чт, 20.09.2012, 09:17:04 | Сообщение # 1085
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
тысяча иной особы. Попытка тогда оказалась неудачной

и из ваших двух постов я понял что впервый раз тысяча была просто на бумаге а не в действии?
biggrin biggrin то скажу вам по секрету, что мои родителя получили с каждой книжки, которая у них была, по тысячи гривен иной особы. А тут Витя решил тоже себе голоса набить да вот просчитались чтоли, сделав, что те кто получил тысячу иной особы не имеют права получать тысячу от Вити. Так что скажу так, что схема работает только на 50%.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
sharmДата: Чт, 20.09.2012, 09:36:12 | Сообщение # 1086
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Tolikts1)
А тут Витя решил тоже себе голоса набить да вот просчитались чтоли, сделав, что те кто получил тысячу иной особы не имеют права получать тысячу от Вити.

За вклады в сбербанке СССР может отвечать только правопреемник.
Какой "возврат"? wink
Взяли денег у Васи, дали немного Пете. Где в этой схеме СССР, сбербанк, Юля и Витя? biggrin
А спросили налогоплательщиков, как они относятся к популистской предвыборной раздаче их денег? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
BIGorДата: Чт, 20.09.2012, 10:08:29 | Сообщение # 1087
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Взяли денег у Васи, дали немного Пете. Где в этой схеме СССР, сбербанк, Юля и Витя?


Да, sharm, прав, моей маме выдали двумя свежеотпечатанными пятисотками.... dry
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
Tolikts1Дата: Чт, 20.09.2012, 10:39:54 | Сообщение # 1088
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (sharm)
За вклады в сбербанке СССР может отвечать только правопреемник. Какой "возврат"?

Quote (sharm)
Взяли денег у Васи, дали немного Пете. Где в этой схеме СССР, сбербанк, Юля и Витя?

ну то пусть наши придурки в виде управляющих страной прямо и называют -даем подачку на выборы. А так пишут повернення часттини вкладу за сберкнижками СССР. это не ко мне вопросы где банк, ВИТЯ и ЮЛЯ.
Quote (sharm)
А спросили налогоплательщиков, как они относятся к популистской предвыборной раздаче их денег

а вы спросите это Витю biggrin biggrin biggrin
Quote (BIGor)
моей маме выдали двумя свежеотпечатанными пятисотками
А станочек то работает))) инфляция раскручивается.. а вы говорите нет никакой инфляции. ДАЁШЬ ДЕФЛЯЦИЮ!!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 11:31:14 | Сообщение # 1089
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
так работали Сталин, Гитлер, Саддам

Ну-да, ну-да. Конечно, кто ж еще. Еще забыли упомянуть о репрессиях и прочем ...
Tolikts1, Вы уже занялись своим делом или еще госчиновник? Пока так - интересуюсь )
Quote (Tolikts1)
Так что скажу так, что схема работает только на 50%.

Возможно и так, я описал свой случай. У кого-то может быть иначе.
Quote (Tolikts1)
А станочек то работает))) инфляция раскручивается

Ну и какие Ваши прогнозы на будущий год? Поделитесь мнением!

Добавлено (20 Сентябрь 2012, 11:31:14)
---------------------------------------------

Quote (BIGor)
моей маме выдали двумя свежеотпечатанными пятисотками

А нам несвежими и перевязанными ленточкой двадцатками )))
Отдал нуждающимся.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
RaIDДата: Чт, 20.09.2012, 12:35:33 | Сообщение # 1090
Генерал-лейтенант
Сообщений: 667
Репутация: 343
Награды: 32

Украина, Житомир
Quote (Tolikts1)
А станочек то работает)))


Станочек работает всегда, то что деньги печатаются только, когда их надо сделать больше это все городские байки... Печатают когда нужно увеличить количество налички, потому что безналичных денег всегда больше... Да и старые банкноты постоянно изымаются из оборота и печатаются новые... Если бы НБУ нужно было сделать больше денег, они бы просто на каком то счету нарисовали нужную сумму, станок им не нужен для этого...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RaID   
telefonДата: Чт, 20.09.2012, 16:15:56 | Сообщение # 1091
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Сегодня Азаров объявил, что ГБ 2013 считали, исходя из курса бакса ДО 8.20.
http://potok.ua/buznes-....82.html
Давайте проведём тут миниопрос: кто в это верит (то есть, кто верит в то, что до НГ курс удержится в рамках 8.2)?

Договоримся учитывать, например, курс покупки на межбанке (то есть, даём фору Азарову).

Моё мнение - курс к НГ вылезет за эти рамки. Вверх, естественно.

Ещё Азаров объявил, что цену на газ для населения трогать ПОСЛЕ ВЫБОРОВ не будут.
http://www.unn.com.ua/ru....eleniya

Зная наших руководителей, зачесался язык задать 2 доп. вопроса:
1. В течение какого периода после выборов (не будут повышать) ?
2. А цену на газ для коммуналки - на отопление и нагрев воды?


Сообщение отредактировал telefon - Чт, 20.09.2012, 16:18:03
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
Tolikts1Дата: Чт, 20.09.2012, 16:30:56 | Сообщение # 1092
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (telefon)
1. В течение какого периода после выборов (не будут повышать) ?

я вам точно, даже на все 200% и 500% скажу в течении какого периода. Это в период от момента выборов до момента повышения тарифов на газ ))))))

Добавлено (20 Сентябрь 2012, 16:30:56)
---------------------------------------------

Quote (telefon)
Давайте проведём тут миниопрос: кто в это верит (то есть, кто верит в то, что до НГ курс удержится в рамках 8.2)?

я верю. на межбанке будет 8.2, на ринке 8.4 .
Верю! Верю! в глубине души. глууууубоооокоооо в душе моей маленькой


Сообщение отредактировал Tolikts1 - Чт, 20.09.2012, 16:29:19
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
lakmusДата: Чт, 20.09.2012, 16:32:00 | Сообщение # 1093
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Давайте проведём тут миниопрос: кто в это верит (то есть, кто верит в то, что до НГ курс удержится в рамках 8.2)?

И я не верю. Рухнет аж до 5 грн.
Ценность этого миниопроса?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
zh_80Дата: Чт, 20.09.2012, 19:12:02 | Сообщение # 1094
Генерал-лейтенант
Сообщений: 631
Репутация: 174
Награды: 37

Украина, Zhytomyr
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zh_80   
telefonДата: Чт, 20.09.2012, 19:44:59 | Сообщение # 1095
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
Ценность этого миниопроса?
Да просто интересно же!
А то мы все начитались аналитиков. А сами-то ЧТО думаем? Вот я и спросил.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 19:47:12 | Сообщение # 1096
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Да просто интересно же!

Как минимум можно определить адекватность восприятия происходящего и оценка того, что будет происходить в ближайшее будущее. Причем реальное будущее, а не фантастически надуманное и додуманное. )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Чт, 20.09.2012, 20:14:53 | Сообщение # 1097
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Как минимум можно определить адекватность восприятия происходящего

И кто будет определять адекватность? У каждого могут быть (точнее - будут) свои критерии. smile
В результате все же "адекватными" окажуться лишь те, чье мнение совпадет с курсом гривны. Но в случае, к примеру, моего "несовпадения", я ведь не стану думать, что я неадекватно воспринимаю происходящее. Собственно, как и любой другой (уверен - и Вы). smile
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 20:40:19 | Сообщение # 1098
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
У каждого могут быть (точнее - будут) свои критерии.

Конечно. У каждого были, есть и будут свои оценки и критерии. Они не обязательно должны быть публичными или еще какими, каждый из нас имеет право на свою точку зрения, в том числе, и по отношению к любому из нас. Так что полезность на мой взгляд имеется, иное дело кто и как ею. воспользуется и воспользуется ли!
Quote (lakmus)
Собственно, как и любой другой (уверен - и Вы).

Конечно )

Мне вот, например, имея историю общения на ЖЖ с теми или иными формучанами уже на протяжении нескольких лет, всегда интересно что говорилось и обсуждалось 3-4 года назад и сегодня. Как меняется позиция человека (и меняется ли), кто в каких оценках или предположениях был более реалистичен. Для кого-то все это может показаться лишним, а кому-то нет. Это жизнь, так что все ок )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TataДата: Чт, 20.09.2012, 20:52:26 | Сообщение # 1099
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Как меняется позиция человека (и меняется ли)

По ходу не шибко меняется, разве что разочарование наступает....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Чт, 20.09.2012, 20:55:35 | Сообщение # 1100
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tata)
По ходу не шибко меняется, разве что разочарование наступает...

Ну у кого как. Радует когда позиция меняется осознанно или наоборот - остается так же осознанно стойкой и аргументированной. Есть чему поучиться )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Поиск: