|
А Вы патриот? или есть ли у этой страны будущее?
|
|
|
|
|
| wizard | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:10:17 | Сообщение # 51 |
|
|
Quote (vasilisualiy) может он все время там нихера не делал, то ему и остается что вернуться biggrin
он не возращается в украину а переезжает. оставляя там развитый прибыльный бизнес.
з.ы. расказывал сколько в штаты лезет украинцев без знаний языка и не желающих работать. мечтающих о "американской мечте" |
|
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:17:41 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
 Украина, житомир
|
Quote ...ты никогда не будешь своим, твои дети, которые родятся и вырастут - может быть, дети детей - 100%. Максимум - классным парнем,но не .....
Пока во это-то соображение и останавливает. Но на Украине правила игры к сожалению постоянно меняются, а выиграть в игре, где правила устанавливаешь не ты, и для сильных игроков они не обязательны - шансы стремятся к "0". Еще 3-4 года посмотрим, что и как будет, а потом будем думать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:21:03 | Сообщение # 53 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Radiaciy) твои дети, которые родятся и вырастут - может быть, дети детей - 100%
Это, по сути, полный разрыв со своими предками. Понятно, что если династия быдлоидов, то там терять нечено. Но если люди с культурой, традицией, то получается что все эти предки жили зря. Получается, что одним скачком всё вся династия деградирует до простого безродного быдла. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| qikread | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:31:18 | Сообщение # 54 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Quote (Aziat) одним скачком всё вся династия деградирует до простого безродного быдла
та ведь даже переезд в другую область Украины - это уже отрыв от корней, к родственникам часто не поездишь, учитывая дальность дороги и стоимость билетов, отсутствие знакомых и т.д., единственный плюс - знание языка, квартиру или дом просто так не купишь, на работу поприличнее тоже наверно просто с улицы не устроишься, культура и традиции- дело наживное, какие порядки установишь в семье, как детей воспитаешь, так и будет. У меня треть однокурсников живет по заграницах, и работает отнюдь не мойщиками посуды, и зарабатывает поприличней некоторых американцев. И вы обзываете всех "быдлоидами" - фу. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:34:37 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (qikread) та ведь даже переезд в другую область Украины - это уже отрыв от корней,
Переезд в другую область не заставляет ваших детей забыть их родной язык и культуру. Это я имел ввиду. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| qikread | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:40:15 | Сообщение # 56 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Quote (Aziat) не заставляет ваших детей забыть их родной язык и культуру
Переезд в другую страну - тоже, в канадской и американской диаспоре национальных украинских традиций придерживаются куда ревностнее, чем, например я, да и песен поболее знают. И, к моему стыду, даже к родственникам у них финансовая возможность ездить на Украину чаще чем у меня представляется из Житомира в Тернополь
Сообщение отредактировал qikread - Пн, 14.11.2011, 22:42:02 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:44:18 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (qikread) диаспоре национальных украинских традиций придерживаются куда ревностнее,
так это же эталонные украинцы. пробы ставить негде.
Похоже вы не понимаете, что такое культура. Там, в диаспоре, не культура а шелуха. Они не украинцы а канадцы, инкрустированые рустикальным шпоном, с национальными мотивами. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| galloz | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:46:27 | Сообщение # 58 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Quote (Aziat) Получается, что одним скачком всё вся династия деградирует до простого безродного быдла.
Всем известно два события ,когда можно и так сказать ,перерождение ,это 1917 год и дата развала СССР ,вот там уж действительно смещение пластов ,а в остальное время уж не так трагично. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| baba | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:50:11 | Сообщение # 59 |
Генерал-полковник
Репутация:
895
Награды: 119
Украина, Житомир
|
Свою невиновность легче доказывать из-за границы.
Следующее поколение советских людей будет жить ... в Америке. 
|
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:50:35 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (galloz) а в остальное время уж не так трагично.
Да не трагично, конечно. Ведь далеко не всем есть, что терять. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Orange_Samurai | Дата: Пн, 14.11.2011, 22:55:49 | Сообщение # 61 |
Рядовой
Репутация:
5
Награды: 0
 Дем. республика Конго, в тумане
|
Задумаюсь об отъезде, когда они сами позовут.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Nils | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:02:11 | Сообщение # 62 |
|
Подполковник
Репутация:
118
Награды: 40
 Канада, Calgary
|
Я уехал очень давно, еще в 1994 году. Последней каплей стали слова новоявленного перекрасившегося патриота-преподавателя по моему стилистики или лингвистики в Киевском Лингвистическом университете, пожелавшего мне **собирать вещи и уезжать в свою Москву**.
Вот я и уехал, правда не в Москву. С тех пор помог и помогаю сейчас большому количеству нормальных людей навсегда уехать из недогосударства под названием Украина.
Украина как страна в ее настоящем виде НЕ имеет будущего.
В стране правит беззаконие и бардак, на всех уровнях. А еще кумовство и проталкивание **своих**.
Профессионалы и специалисты не нужны никому.
В стране нет лидеров и нет партий, а есть шайки бандитов, обьединившиеся для дерибана того, что еше можно украсть.
А еще есть биомасса, для которой люди, осмелившиеся сказать ПРАВДУ о состоянии дел в стране, являются изгоями и обьектами для ругани в их адрес.
Так что не нойте, граждане недогосударства, вы все ето заслужили СПОЛНА!
Ну а наилучшим ответом на вопрос являются огромные очереди возле посольств в Киеве:-))))
|
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:06:24 | Сообщение # 63 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Aziat) Там, в диаспоре, не культура а шелуха. Они не украинцы а канадцы, инкрустированые рустикальным шпоном, с национальными мотивами.
Ранняя эмиграция все же пытается хранить культурные первоисточники, а эмиграция развитого социализма и теперешняя уходит в шелуху космополитизма... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:13:51 | Сообщение # 64 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Жил на Украине и буду жить!
Чувствую себя тут естественно!
Встречать и провожать желающих, наивных, прагматичных, разочаровавшихся, вернувшихся, озлобленных, ставших пессимистами, обозленных, верящих ... В общем обычных в своих эмоциях и чувствах людей, считающих, что вот именно они поступают правильно!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:14:25 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (chlor1) культурные первоисточники
Вы тоже не понимаете, что такое культура. Культура, это способ жить. После их отъезда, мы прошли такой путь, закалились в таких испытаниях, создали такие ценности, что находимся уже далеко впереди от той отправной точки. Наша культура и их культура совершенно разные по сути. Смотреть надо в корень а не на обложку. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Orange_Samurai | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:33:10 | Сообщение # 66 |
|
Рядовой
Репутация:
5
Награды: 0
Дем. республика Конго, в тумане
|
Quote (Nils) Я уехал очень давно, еще в 1994 году....Ну а наилучшим ответом на вопрос являются огромные очереди возле посольств в Киеве:-))))
Корабль все тонет и тонет и крысы все бегут и бегут, такова природа. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:43:52 | Сообщение # 67 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Orange_Samurai) Корабль все тонет и тонет и крысы все бегут и бегут
Корабль тонет, потому, что группа сумашедших открыли в нем кингстоны и думают, что превращаются в атомную субмарину. Но не все разделяют их оптимизм. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:44:13 | Сообщение # 68 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Aziat) Смотреть надо в корень а не на обложку.
А корень в том , что эмиграция по принципам, культуре, в смысле первоисточников, мельчает, опускаясь до меркантильно мещанского восприятия чужих благ...и тут итоги проигранной холодной войны престарелыми, заскорузлыми генсеками,..как и дальше молодыми, 20 лет назад, кумсомольцами-бизнесменами в спiлке с бандюками, дорвавшимися до закромов Родины...А обложка,- это для нас глянец, в Германии это обычная социальная гарантия чел.существования. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:48:45 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (chlor1) в Германии это обычная социальная гарантия чел.существования.
так и в СССР были эти гарантии. Но мы же сами, добровольно от них отказались. Видиков и кокаколы захотелось. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| galloz | Дата: Пн, 14.11.2011, 23:51:07 | Сообщение # 70 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
chlor1, поверь ,ни одна эмиграция не виновата в всяких таких грехах культурных,её нельзя осуждать .Уж ищите причины в закромах.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| qikread | Дата: Вт, 15.11.2011, 00:09:12 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Quote (galloz) Ранняя эмиграция
Quote (Aziat) Культура, это способ жить
Согласно БСЭ культура -«исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» -так сейчас культура массового молодого поколения ниже плинтуса, я когда ребенка из садика забираю и иду домой - встречаю на остановке группы молодого "быдла", они маты не вставляют как междуметия в разговоре, они общаются только матом. Это культура? Ребенок из садика приносит ругательства выученные от других деток - это культура?
В Украине и России именно политический устрой государства - это громадная проблема.
Выход в принципе есть, только народу активного мало, да и организовывать свою партию, мягко говоря, дело очень затратное (Да и смена гос. режимов всегда финансировалась извне заинтересованными сторонами)
Варианты развития событий в Украине :
1. Янык сотоварищи по чуть-чуть закручивает гайки - повышение тарифов, отмена соц. гарантий - либо будет большой П и нерзбериха /разруха года 3-4, и потом старший брат читай Россия спокойно приберет к рукам остатки страны, возможно , левобережную часть. Простым украинцам думаю, от такого развития событий ни лучше, ни хуже не будет, какая разница, на кого работать? Либо внутренний бунт небольшого масштаба и захват власти военной хунтой, национализация предприятий и т.д.
2. создание и приход ко власти новой силы, заинтересованной в "добробуті" простого народа, читай - социализм по типу Швеции, Норвегии, Дании. (Боюсь, весьма утопический вариант развития, но для украинцев был бы именно лучшим)
3. Гайки закрутили, ввели пожизненной рабство
Сообщение отредактировал qikread - Вт, 15.11.2011, 00:17:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 15.11.2011, 00:13:52 | Сообщение # 72 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Aziat) так и в СССР были эти гарантии. Но мы же сами, добровольно от них отказались. Видиков и кокаколы захотелось.
Я даже осторожно соглашусь, что гарантии были, но выбор был сделан сверху и видики-шмидики верха и спустили на неокрепшую психику, стоящих в очередях за кг дешевой колбасы сограждан...
Quote (galloz) Уж ищите причины в закромах.
Причина тут, ты прав 
Сообщение отредактировал chlor1 - Вт, 15.11.2011, 00:18:40 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| vasilisualiy | Дата: Вт, 15.11.2011, 00:20:56 | Сообщение # 73 |
Генерал-полковник
Репутация:
243
Награды: 59
Украина, Нью-Васюки
|
Quote (Aziat) Но если люди с культурой, традицией, то получается что все эти предки жили зря. Получается, что одним скачком всё вся династия деградирует до простого безродного быдла.
...
Похоже вы не понимаете, что такое культура. Там, в диаспоре, не культура а шелуха. Они не украинцы а канадцы, инкрустированые рустикальным шпоном, с национальными мотивами.
...
Вы тоже не понимаете, что такое культура. Культура, это способ жить.
о чем ты чешешь ??? какая нахер культура??? мне от нее не холодно и не жарко, как и всем остальным, мне нужна страна в котороый исполняются законы для всех на одному уровне, мне нужна стабильность и качество жизни, а не культура, но в гавне! Пойди пройдись по подземному переходу возле метро, посмотри на культурное общество, вот где культура и традиции прут со всех щелей  и это тот рельный мир который нас окружает.
И даже предполжив что я уехал и мои дети будут говорить на другом языке, мне как то побарабану, но зато меня и их не будет окружать весь тот дыбилизм в котором мы существуем.
Простое сравнение того мира где мы живем, недавно вернулся из-за границы и в который раз бросилось в глаза насколько наши люди угрюмые и злые, первые 2 дня это шокировало, но прошел месяц и я стал такой же угрюмый и неулыбчивый как все остальные, потомучто тут по другому тут нельзя, кругом хамтсво и жлобство и быдлота и с этим сталкиваешься каждый день. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вт, 15.11.2011, 00:31:22 | Сообщение # 74 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (qikread) Это культура?
От культуры отказались, в пользу "достойной" жизни. Но культура все равно не исчезла. Есть еще носители.
Quote (chlor1) но выбор был сделан сверху
тут я не согласен. И сверху и снизу выбирали барахло.
Quote (vasilisualiy) какая нахер культура??? мне от нее не холодно и не жарко,
Это понятно. Есть люди достаточно грубой организации, им культура до лампы. Но и потеря такого человека для общества - минус одна лошадиная сила. Такую потерю можно заменить гастарбайтером или двигателем внутреннего сгорания. В последнем случае еще и бычков да плевков на тротуарах меньше станет.
Сообщение отредактировал Aziat - Вт, 15.11.2011, 00:40:26 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| qikread | Дата: Вт, 15.11.2011, 00:41:51 | Сообщение # 75 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Так выезжают-то в основном не просто Quote (Aziat) одна лошадиная сила
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
