|
Евразийский союз или Европейский союз?
|
|
|
|
|
| polesich | Дата: Пн, 23.01.2012, 20:14:40 | Сообщение # 976 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
 Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Не встречал. Найдёте - скажите мне адрес
Вчера в украинскую прессу просочилась информация о разработке Партией регионов законопроекта, ужесточающего условия финансирования негосударственных организаций и преследующего цель ликвидировать их. Эксперты полагают, что это связано с ростом внутренней напряженности: на 14 мая запланированы акции протеста под названием «День гнева». Власти Украины обвиняют фонды Джорджа Сороса и Бориса Березовского в финансировании «североафриканских сценариев».
Подробнее: http://www.ng.ru/cis/2011-04-22/1_orange.html
Просвита, фонды Сороса и другие
Финансовая помощь со стороныиностранных доноров поступала в Украину еще до провозглашения независимости, но она не была системной, и деньги в основном выделяли частные фонды, созданные украинской диаспорой в США и Канаде. Первой из крупных грантовых структур, развернувших деятельность в нашей стране, был Международный фонд «Возрождение» американского миллиардера Джорджа Сороса, влияние которого в первые годы независимости на обустройство государственной власти было огромным. В то время его бюджет насчитывал десятки миллионов долларов.
Кстати, лидеры "оранжевой революции" на Украине не раз публично выражали благодарность НДИМО и лично Мадлен Олбрайт за помощь "в становлении на Украине подлинной демократии".
Далее,
Уже несколько лет наблюдая за деятельностью лидера «Фронта перемен», я постоянно ловлю себя на мысли, что в его лице просматривается некий политический спецпроект, реализация которого зависит не от самого Арсения Петровича, а от иных — тщательно замаскированных — лиц и структур. Несмотря на громогласные заявления о том, что под флагами «Фронта перемен» сплотились люди, неравнодушные к судьбе страны и ставящие во главу угла совместные действия, лишь Арсений является среди них глашатаем соответствующих идей и единственным их воплотителем в жизнь
Фронт перемен» не является исключением, и в его «Полезных ссылках» вы найдете: «Інститут Політичної Освіти» (в свою очередь партнерами этой структуры являются: «Міжнародний фонд «Відродження», «Фонд Конрада Аденауера», фонд Eduardo Frei Foundation, EPP Group in the European Parliament, «Організація з безпеки та співробітництва в Європі (ОБСЄ)», фонд Robert Schuman, фонд Polska pomoc, Посольство Королевства Нидерландов в Киеве, «Программа развития ООН в Украине», Fundacja im. Stefana Вatorego, Агентство США по международному развитию (USAID), Национальный фонд поддержки демократии (NED).
«Міжнародний фонд «Відродження» (ссылок на партнеров на сайте этого фонда найти не удалось, но встретилась любопытная информация: «за час своєї діяльності Міжнародний фонд «Відродження» надав численним неурядовим організаціям України, а також науково-освітнім, просвітницьким закладам і видавництвам грантів на суму понад 100 мільйонів доларів США».
Центр політичних студій та аналітики (партнерами являются: «Представництво Фонду Конрада Аденауера, Міжнародний республіканський інститут (IRI), «Благодійний фонд Богдана Гаврилишина», фонд «Robert Schuman», Фонд Фрідріха Науманна за Свободу (ФФН)», Национальный Фонд Поддержки Демократии (NED), «Міжнародний фонд «Відродження», «Фонд розвитку ЗМІ посольства США в Україні» та ін.).
Український центр політичного лідерства (УЦПЛ) (спонсори і партнери: «Благодійний фонд Богдана Гаврилишина», Інститут світової економіки і міжнародних відносин (ІСЕМВ).
Фонд Конрада Аденауера (представництво в Україні) (партнери: «Інститут Політичної Освіти», «Лабораторія законодавчих ініціатив», «Інститут Євро-Атлантичного співробітництва», «Академія Української Преси (АУП)», «Політичні партії та молодіжні організації України», «Фонд Братів Кличків», «Ялтинська європейська стратегія (YES)», «Польсько-українська фундація співпраці
ПАУСІ», «Бюро економічних і соціальних технологій «БЕСТ», «Центр відносин США — Україна (CUSUR)», «Представництво Європейської Комісії в Україні»).
Благодійний фонд Богдана Гаврилишина (партнер: «Центр політичних студій та аналітики»).
Фонд Фрідріха Науманна за Свободу (ФФН) (Точных ссылок на партнеров нет, но отмечено: «Нашими українськими партнерами є: політичні партії (передусім їхні молодіжні організації), аналітичні центри, неурядові організації та державні установи»).
Fundacja im. Stefana Batorego (партнеры не указаны, но есть такой постулат: «Основной метод работы Фонда — оказание финансовой помощи неправительственным организациям, действующим на территории Польши и за границей. На эту цель Фонд направляет 80% своего бюджета, предоставляя ок. 400 грантов в год на сумму 14,5 млн. злотых. Фонд Стефана Батория — это единственная организация в Польше, которая предоставляет гранты не только на отдельные проекты, но также на долгосрочные программы. Кроме того, Фонд финансирует деятельность отдельных организаций»).
Регіональне представництво Фонду ім. Фрідріха Еберта (полезные ссылки выглядят так: «Електронна бібліотека Фонду
ім. Фрідріха Еберта», «Огляд діяльності Фонду у Центральній та Східній Європі», «Діалог з глобалізації», «Нове від Глобального профспілкового проекту», «Відділ «Міжнародний політичний аналіз», «Проект проти правого екстремізму». Интересной выглядит выставленная здесь инфоромация: «З 2001 року Бюро Фонду ім. Фрідріха Еберта в Києві стає Регіональним представництвом і поряд з Україною відповідає за роботу у Білорусі».
Представництво Європейського Союзу в Україні (полезных ссылок на партнеров нет. Есть только поучения и оказание «посильной» помощи по всем направлениям развития демократии).
Програма розвитку Організації Об'єднаних Націй — Україна (кроме международних партнеров и доноров: (Агентство США з міжнародного розвитку (USAID), агентство сша із захисту навколишнього середовища, агентство Туреччини з міжнародного співробітництва, Глобальний екологічний фонд, Глобальний фонд для боротьби з ВІЛ/СНІД, Канадська агенція з міжнародного розвитку (CIDA), Міжнародний Фонд «Відродження», Міністерство Великої Британії у справах міжнародного розвитку (DFID), Організація економічного співробітництва та розвитку (OECD), Організація ООН з питань сільського господарства і продовольства (FAO), Посольство Грецької Республіки, Посольство Італії, Посольство Королівства Нідерландів/Матра/КАП, Посольство Королівства Норвегії, Посольство Німеччини, Посольство Фінляндії, Посольство Японії, Представництво Європейської Союзу в Україні, Програма волонтерів ООН, Світовий банк, Тематичний фонд Програми розвитку ООН, Фонд європейської екологічної мережі, Шведське агентство з питань міжнародної співпраці та розвитку (Sida), Швейцарське агентство з розвитку та співробітництва (SDC), Швейцарський офіс із співробітництва в Україні, еще есть 58 ссылок на различные государственные и негосударственные структуры).
Агентство США з міжнародного розвитку (регіональна місія USAID в Україні) (ссылок на партнеров не обнаружено. Опять-таки только поучения и гранты с барского плеча).
Координатор проектів ОБСЄ в Україні (ссылок на партнеров нет, но данная стуктура сопровождает проекты, которые «мають на меті сприяти Україні у приведенні її законодавства, функціонування інституцій та процесів урядування у відповідність до вимог сучасної демократії, яка базується на принципах верховенства права та захисті прав людини. Сфера діяльності Координатора проектів ОБСЄ в Україні охоплює три основні напрямки роботи ОБСЄ: демократизація та належне урядування, верховенство права та права людини, а також міжпрограмний компонент, що охоплює сферу економіки і охорони довкілля та військово-політичну сферу»).
Програма сприяння Парламенту II (USAID — від американського народу) (здесь ссылок очень много, но приведу лишь те, которые имеют отношение к теме данной статьи: «Агентство США з міжнародного розвитку (USAID)», «Міжнародний Фонд «Відродження» / IRF», UCAN, UKR-European Policy and Legal Advice Centre, «Національний Демократичний інститут / NDP», «Київський міжнародний інститут соціології / KIIS», «Національний інститут проблем міжнародної безпеки / Institute of International Security Problems», «Інститут стратегічних досліджень / Institute for Strategic Studies», «Рада Європи / Council of Europe», «Посольство США в Києві», Україна / US Embassy Kyiv, Ukraine», «Посольство України в США / Embassy of Ukraine in US», Uazone, Brama, «Мiжнародна фундацiя виборчих систем (IFES)», «Агентство США з мiжнародного розвитку (регiональна мiсiя USAID в Українi)», «Асоціація колишніх конгресменів США» и др.).
Український жіночий фонд (УЖФ) (Информация с самого сайта: «представляє в Україні Мережеву жіночу програму Інституту відкритого суспільства — Нью-Йорк, є членом Міжнародної мережі жіночих фондів та Форуму грантодавців України»).
В данном перечне — грантодатели и получатели грантов (в просторечии — грантоеды). В хитросплетении «партнеров» и «полезных ссылок» вполне можно определить первоочередные источники финансирования, да это и не скрывается тем же «Відрод-женням» и иными зарубежными инстанциями, в том числе и правительственными. Декларативно абсолютно все средства идут в Украину для благих дел — развития демократии и приведения системы государственного обустройства страны в соответствие с нормами и правилами так называемых цивилизованных государств. Но получить полную информацию о конечных целях, во имя которых осуществляются «демократические» финансовые вливания в нашу страну, практически невозможно. Пути финансирования непредсказуемы и являются тайной за семью печатями для основной массы украинцев, которых считают своим долгом учить уму-разуму все вышеперечисленные структуры. В конечных звеньях этой цепи предпочтение отдается глашатаям из числа граждан Украины, отбираемым по строгим критериям и взращиваемым в соответствующем духе.
http://2000.net.ua/2000/forum/mnenie/76656
Сообщение отредактировал polesich - Пн, 23.01.2012, 20:22:11 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Пн, 23.01.2012, 20:57:14 | Сообщение # 977 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
polesich,
За линк спасибо. Страна ведь не знает своих Хероев... 
Оппоненты, я так понимаю, такие длинные посты комментировать не будут...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пн, 23.01.2012, 21:04:22 | Сообщение # 978 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (vfrc2007) Оппоненты, я так понимаю, такие длинные посты комментировать не будут...
Всё-то Вы по себе судите. 
Если посмотрите внимательно, я сегодня часто соглашался с собеседниками.
Если почитаете мои длинные посты, наверняка что-то заденет. 
Всё в одну кучу валить не следует, но:
Quote (polesich) фонды Сороса
и некоторые ещё из Вашего списка действительно работают не для нашего блага.
Quote (polesich) Уже несколько лет наблюдая за деятельностью лидера «Фронта перемен», я постоянно ловлю себя на мысли, что в его лице просматривается некий политический спецпроект, реализация которого зависит не от самого Арсения Петровича, а от иных — тщательно замаскированных — лиц и структур.
И ЭТО ТОЖЕ! Причём тщательная маскировка легко преодолевается.
Понимаете, Вы говорите, допустим, апельсинчик гниловат. ОК, это даже правда, но картошечка-то ещё гнилее! Нам вообще нужны, допустим, вишни. Вы говорите - так нет вишен. Согласен, нет. Но это не повод поддерживать гнилую картошку, аргументируя гнилыми апельсинами! И картошка, и апельсины - СГНИЛИ! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пн, 23.01.2012, 21:09:53 | Сообщение # 979 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
vfrc2007, ну почему же... См. мой пост выше и персматривайте стратегию и тактику. Я благодаря "Видродженню" имею отличную библиотеку литературы социолого-философского содержания, а также возможность стажироваться хоть и в ненавистном Вашим идейным друзьям, но всё же в одном из лучших учебных заведений Украины - Киево-Могилянке. Я получила отличное повышение квалификации, благодаря чему блестяще защитила кандидатскую диссертацию в 27 лет, получила диплом доцента в 28 и сегодня с переменным успехом продвигаю идеи классического европейского образования, продуктом которого, кстати, были и есть все до одного идеологи того же Азиата. Только бы не мешали, а помощь - дело хорошее. И кто мешает тому же Ахметову создавать подобный фонд и продвигать образование в Украине?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 23.01.2012, 21:32:26 | Сообщение # 980 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пн, 23.01.2012, 22:05:07 | Сообщение # 981 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Таможенный Союз расширяется.
А на какую квоту в распределении голосов в Наднаце расчитывает новый член ТС. |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 23.01.2012, 22:43:36 | Сообщение # 982 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) А на какую квоту в распределении голосов в Наднаце расчитывает новый член ТС.
Думаю, узнаем со временем, тем более, что сам процесс входа весьма продолжителен.
Хотя без Украины, такой Союз будет неполноценным с силу множества причин. Поэтому портивники такого Содружества будут сражаться отчаяно, понимая, что их поезд уходит. Надолго. ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 23.01.2012, 23:24:20 | Сообщение # 983 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Hoakina) идеи классического европейского образования, продуктом которого, кстати, были и есть все до одного идеологи того же Азиата.
Это Болонская система - классическая европейская система образования? Это фуфел а не система. Классическая Евпропейская система - это немецкая система конца позапрошлого века. Именно ее и унаследовала Российская Империя а в последствии СССР. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Пн, 23.01.2012, 23:48:58 | Сообщение # 984 |
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Хотя без Украины, такой Союз будет неполноценным
Мне кажется , что он будет неполноценным в любом случае.
Вспомните СНГ, те кто не стал членом этого содружества ни разу не пожалели об этом.Добавлено (23 Январь 2012, 22:48:58)
---------------------------------------------
Quote (Aziat) это немецкая система конца позапрошлого века. Именно ее и унаследовала Российская Империя а в последствии СССР.
А Вы всё глубже и глубже...Так и до мезозоя доностальгируете. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 23.01.2012, 23:52:48 | Сообщение # 985 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Half_baked) Мне кажется , что он будет неполноценным в любом случае.
У меня иное мнение. Вот когда Украина присоединится к ТС, тогда и посмотрим КТО был прав )
Quote (Half_baked) Вспомните СНГ, те кто не стал членом этого содружества ни разу не пожалели об этом.
СНГ - это НЕЧТО было создано как клуб по разводу после развала СССР, тем более это негосударственная организация, такая себе бутафорская сходня. Немудрено, что после провала 90-х и начала постепенно возрождения, стали и будут формироваться новые более действенные Содружества. В частности ТС (ЕЭП и далее ВС) - это уже более серьезно и надолго. Это уже Содружество "ЗА + перспектива", а не "лишь бы считалось" или "плохая игра при еще более кислой роже".
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 23.01.2012, 23:53:56 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Пн, 23.01.2012, 23:59:19 | Сообщение # 986 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Вот когда Украина присоединится к ТС, тогда и посмотрим КТО был прав )
Надеюсь этого не случится.
ТС даже звучит как-то неперспективно, да и по большому счёту мы из него(из ТСа) и не выходили . |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 24.01.2012, 00:10:13 | Сообщение # 987 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Half_baked) Надеюсь этого не случится.
Надеюсь, это случится )
Мы разного мнения в данном вопросе, так что время покажет! Не буду придираться к словам и словосочетаниям, эта словесная калабуристика иногда доставляет позитива, но пуста по сути. Многое зависит от того кто более мотивирован, одержим и заряжен Идеей! Посмотрим-посмотрим |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 24.01.2012, 00:40:32 | Сообщение # 988 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
ТС...а что это? где внятная серьмяжная правда такого объединения...альтернатива ВТО?,- неубедительно. 
|
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 24.01.2012, 00:50:00 | Сообщение # 989 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) ТС...а что это?
ТС - это Таможенный Союз ))
Их есть много, так что можно знакомиться и читать - инфы предостаточно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 24.01.2012, 01:04:40 | Сообщение # 990 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Я не готов сходу анализировать все союзы,а имею в виду ТС вокруг старшего брата или сестры...вот тут чуть больше конкретики рисков и выгод  А то слишком много соблазнов союзных- СНГ, Союзное государство(РосБел), Евразэс,ТС...
|
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 24.01.2012, 01:15:11 | Сообщение # 991 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) А то слишком много соблазнов союзных- СНГ, Союзное государство(РосБел), Евразэс,ТС...
Ну, а почему не упомянули ЕС? Это тоже своего рода Союз, вот я, например, его называю Долговым Конгломератом, сокращенно ДК )
На мой взгляд, это все издержки развала, разброда и отсутствия консолидирующей цели!
Со временем Центры влияния, собирая вокруг себя сторонников, более четко систематизируют те или иные объединения. Ну, а какие-то, безусловно, прекратят свое существование, такой бардак и неопределеноность долго существовать не может.
Понятное дело, что одним хотелось бы быстрейшей интеграции с ЕС, другим с РФ и Ко, но в реальности все будет достаточно долго в сопоставлении с жизнью конкретного человека (который хочет все и сейчас и сразу) и совершенно ничтожным сроком в сопоставлении становления государства. Быстрых и простых решений вряд ли мы увидим.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 24.01.2012, 01:16:40 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 24.01.2012, 01:19:59 | Сообщение # 992 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Быстрых и простых решений вряд ли мы увидим.
А жаль... |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 24.01.2012, 01:28:23 | Сообщение # 993 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Увы, но это объектиная реальность.
Было время, казалось бы, простых и жестких решений. Типичный пример - период Бонапартизма, когда с легкой руки Полководца создавались и исчезали государства, закладывались основы государствоупраления и жесточайшим образом подавлялись неугодные. Прошли годы. Что-то исчезло насовсем, а что-то укоренилось достаточно прочно! )
Все же возвращаясь к теме, основа для движения куда-либо (или фиксации на месте, как вариант, нейтралитет) - это безусловная консолидация большинства граждан и достаточная гражданская зрелость общества. Если этого у нас на Украине нет (по многим причинам), то, на мой взгляд, все бушующие (и тут в том числе) разговоры об интеграции куда-либо преждевременны и теоретические по сути.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 24.01.2012, 02:49:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| polesich | Дата: Вт, 24.01.2012, 03:31:13 | Сообщение # 994 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
Украина, Житомир
|
главное чувство, которое испытывает ныне украинское общество, это печаль, разочарование, грусть. Разочарование всех и вся. И во всем. Разочарованы сторонники Запада и Востока, России и Европы, власти, такой консолидированной в последнее время, и оппозиции, столь разобщенной после исчезновения с политического поля ее главных вождей. Никто не чувствует себя довольным. Даже олигархи. Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко так и не создали новую Украину, о которой пели на Майдане, а Виктор Янукович так и не выполнил до сих пор своих предвыборных обещаний избирателям и не решил вопросы ни русского языка, ни экономического роста, который бы выражался не в отвлеченных цифрах статистики, а в реальном наполнении кошелька украинского гражданина.
Отовсюду слышатся жалобы и стенания. Малый и средний бизнес недоволен новым Налоговым кодексом, еще более усложнившим и запутавшим предпринимательскую жизнь. Частное предприятие в Украине сложно открыть. Но еще сложнее его закрыть! Взятка чиновнику по-прежнему остается обязательным условием быстрого решения любого вопроса. Налоги платятся авансом — еще до получения прибыли. Все, кто могут, уходят «в тень». А те, кто не могут, просто ликвидируют свой бизнес и подаются в бега или «ложатся на дно». Градус предпринимательского оптимизма очень низок. А ведь предприниматели — это самая активная часть общества. По их лицам можно увидеть, что такое реальный кризис экономики.
Но то, что мы переживаем, это не просто экономический кризис. Это кризис ментальный. Даже цивилизационный. Маленькая украинская цивилизация снова оказалась на распутье, исчерпав идейный запас того, что молодой Виктор Ющенко двенадцать лет назад назвал «панукраинством».
Сообщение отредактировал polesich - Вт, 24.01.2012, 03:31:31 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Нескучный | Дата: Вт, 24.01.2012, 08:31:40 | Сообщение # 995 |
|
Генерал-майор
Репутация:
85
Награды: 36
Украина, Житомир
|
Quote (polesich) Но то, что мы переживаем, это не просто экономический кризис. Это кризис ментальный. Даже цивилизационный. Маленькая украинская цивилизация снова оказалась на распутье, исчерпав идейный запас того, что молодой Виктор Ющенко двенадцать лет назад назвал «панукраинством».
Тяжело не согласиться. Плюс!Добавлено (24 Январь 2012, 07:29:11)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Иран и Индия тоже отказались в счет рупии. Список будет расти.
Бредни.
Это вообще ничего не показывает. Возня недостран.
Тем паче Иран - мертвец.Добавлено (24 Январь 2012, 07:31:40)
---------------------------------------------
Quote (Passionar)
Надеюсь, это случится )
Конечно не случится. Надейтесь.
Еще пару лет заключим договор с независимым Татарстаном...  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 24.01.2012, 15:28:16 | Сообщение # 996 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А тем временем падает желание вступить в ЕС и НАТО у граждан Молдавии и расчет - в ТС.
В ЕС: было 61% (январь 2011) стало 44%. Тренд весьма показательный.
В НАТО: всего 17%, 47% против.
При выборе между ЕС и ТС голоса распределились 31% и 40%.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| boomer | Дата: Вт, 24.01.2012, 15:38:12 | Сообщение # 997 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1337
Награды: 23
Украина, Житомир
|
не забывайте, что у граждан Молдавии есть ещё и желание стать гражданами Румынии
я посмторел голосование на этом сайте по поводу - куда? и немного огорчился
потом погуглил и успокоился, большинство украинцев сохранило рассудок
кто бы мне на этом сайте объяснил:
почему вам образ жизни киргиза нравится больше, чем образ жизни шведа?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вт, 24.01.2012, 16:07:13 | Сообщение # 998 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
 Китай, Просторы Китая
|
Quote (boomer) почему вам образ жизни киргиза нравится больше, чем образ жизни шведа?
чем тебя киргизы обидели?
нравится образ шведа7 как обычно в Россию отправляют, тем же способом и в Швецию можешь идти.
Одного понять не могу, почему украинцы не хотят жить как украинцы, а хотят как немцы, поляки, англичане, американцы, но только не как украинцы? |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 24.01.2012, 16:20:55 | Сообщение # 999 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Radiaciy) Одного понять не могу, почему украинцы не хотят жить как украинцы
а не знают, как это жить, как украинцы
ну или смотрят на свою жизнь и думают нуегонафиг. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vfrc2007 | Дата: Вт, 24.01.2012, 17:58:51 | Сообщение # 1000 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
197
Награды: 26
Украина, Житомир
|
Quote (boomer) чем образ жизни шведа
Думаете, при вступлении в ЕС сразу станем жить, как шведы?
Quote (boomer) большинство украинцев сохранило рассудок
Угу, а ссылочку, где такие данные, можно?Добавлено (24 Январь 2012, 16:58:51)
---------------------------------------------
А говорят, у нас бардак...
http://www.hvpmag.co.uk/MemberPages/article.aspx?id=397&typeid=1
"Великобритания. Как показало исследование консультационной строительной компании МакБайнс Купер (McBains Cooper), уровень профессионализма в британской строительной отрасли неуклонно снижается. Многие специалисты ничего не слышали о введении в стране Еврокодов (Европейских строительных норм). Две трети инженеров слабо разбираются в Еврокодах и продолжают проектировать здания по старым британским стандартам."
http://www.oddee.com/item_96576.aspx
«В июне 2000 года в Медицинский Центр Университета штата Вашингтон (г.Сиэттл) был доставлен 49-летний Дональд Чёрч, у которого была обнаружена опухоль в брюшной полости. Когда он выписался из госпиталя, опухоли не стало, но ее место занял металлический ретрактор (хирургический крючок). Доктора признались, что по ошибке забыли 13-дюймовый (около 33 см) крючок в животе пациента. Это был не первый подобный случай в медицинском центре, четыре похожих происшествия были зафиксированы в госпитале в период с 1997 по 2000 годы»
«В Госпитале штата Род Айленд 82-летней женщине потребовалось операция по остановке внутричерепного кровотечения. Нейрохирург начал с просверливания отверстия на правой стороне головы пациентки, хотя рентген ясно показывал, что кровотечение происходит слева. К счастью, он вовремя увидел свою ошибку, заделал первое отверстие и начал сверлить второе, на этот раз на левой стороне. Пациентка после операции чувствовала себя удовлетворительно».
Ну так как-меняем шило на мыло? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
