Если взять всем нормальным людям, просто взять и выйти из него, как из зоопарка, и жить по принципу самодостаточности, самосвободы — не воюя с ним, и вообще даже не контача, создавая по принципу «do it yourself» свои сквоты, системы, лейблы, музыку, творчество… — весь этот остальной мир сам по себе сдохнет."
Не, ну как "выйти" из этого мира коррупции, воровства? Как с ним не контачить, если этот мир достаёт на каждом шагу протекающей крышей, ремонт которой оплачен, льдом на тротуарах, уборка которого оплачена, прочими "радостями" нашей жизни, которые нам приносят деды морозы по имени Дебой, Рыжук, Азаров и иже с ними?
Сообщение отредактировал telefon - Ср, 16.01.2013, 22:56:33
Да нет механизма. РИ рухнула от коррупции и маразма. Революция+война смела элиты, очистила народ, подросло поколение. Рецепт налицо. К сожалению через бойню.
Если каждый из нас понемногу будет противостоять, а мы постоянно сталкиваемся с мелким и крупным беспределом, то потихоньку нас будет больше и больше. Говорят, хватит 14% продвинутого населения, чтобы общество изменилось. wink
+100500! притримуюсь такого правила по життю! починати треба з себе... а не тикати пальцями на всіх інших
p.s. а звідки інфа про 14%? є якісь статті/книги/дані?
Сообщение отредактировал Andron - Чт, 17.01.2013, 10:28:23
Думаете выход? Бойня- это жертвы, это кровь, это слезы матерей и детей- сирот. И с кем будем воевать? Сами с собой?. Нищета с нищетой?.И что нам делить? И кому плоды наших побед достанутся? Или вы думаете, что олигархи между собой будут воевать, а народ будет в качестве секунданта?. Если такой вариант, то я за. Шашки наголо и олигарх против олигарха. Менять нужно что-то. Только путь низвержения власти олигархов не должен быть полит кровью простых людей. Вот что-то в виде помаранчевой революции, я за. Я имею ввиду не лица, а путь. Те лица, на которых надеялась страна, показали свою полную несостоятельность. И им веры нет. А привести к власти таким путем прогрессивные силы-это выход. И думаю следующие выборы Президента-это шанс. Будут фальсификации- все на улицу. И отстоим свои права. И думать надо кого избирать. Килограмм подаренной гречки дорого обходится.
"Помаранчева революция"произошла раньше времени,не дозрел народ до той токи за которой выливается народный гнев
Помаранчевую революцию хорошо организавали,а вот теперь никто в неё уже не верит, ведь принцыпиально она ничего не изменит, теже депутаты. перекочевавшие в разные партии, для революций нужна организация людей и хорошая привлекательная идея
для революций нужна организация людей и хорошая привлекательная идея
Революция не появляется из пустоты, а созревает в реальной нетерпимой обстановке, а не нарисованной в воображении сытыми лицами, дежурно возмущающихся в дорогих костюмах на экранах ТВ.
Цитата (Andron)
а наразі в кожного другого в голові тільки одна ідея - як би це шось с3.14здити... да побільше.така й реальність.
Ну так не на пустом месте,некоторое недовольство было,но оно не приблизилось к критической массе.
Цитата (polesich)
для революций нужна организация людей и хорошая привлекательная идея
Для воплощения идеи нужно идти на жертвы,революция это борьба,а борьба требуют жертв,кто сегодня готов ради идеи пожертвовать своим достатком,положением,семьёй,я думаю таких не найдётся много чтобы сотворить какие нибудь перемены.Времена романтиков-революционеров давно прошло!!!
Революция не появляется из пустоты, а созревает в реальной нетерпимой обстановке, а не нарисованной в воображении сытыми лицами, дежурно возмущающихся в дорогих костюмах на экранах ТВ.
Полностью согласен,от того и уверен что в ближайшее время ничего такого не произойдёт!
Не соглашусь. Просто Вы вышли из этого возраста. А некоторые из этого возраста не выходят никогда Из серии - не расстанусь с комсомолом - буду вечно молодым
некоторое недовольство было,но оно не приблизилось к критической массе.
На мой взгляд, недовольство было одним, а попытались собрать людей и протолкнуть иное. Отсюда и вся парадоксальность быстрого всплеска эмоций и такой же быстрый спад.
Цитата (garold)
от того и уверен что в ближайшее время ничего такого не произойдёт!
Тут один со мной спорил, да вышел весь! Даже рассматривая самый пессимистический сценарий развития Современной Украины, который, в предельном своем допущении, может привести к расколу, то все произойдет до удивления тихо и спокойно по целому ряду причин. Но вероятность такого сценария я ставлю не в первый десяток. Пока не ставлю.
так гляньте на видео из секонда и вам всем станет всё ясно..куда идти и как жить с такими людьми,если их так можно назвать.вся беда в полном отсутствии у большинства людей в украине самоуважения и достоинства.!!!полное!!так что все исторические закономерности в такой стране не действуют,аномальная, б..дь ,зона....
На мой взгляд, недовольство было одним, а попытались собрать людей и протолкнуть иное.
Просто подло поступили,недовольство людей использовали в личных цнлях,люди хотели перемен,а перемены получили только некоторые представители,остальных нехило так бортанули.
Цитата (Passionar)
Тут один со мной спорил, да вышел весь!
А чего спорить,то,он сам лично мог бы отказаться от всего ради победы идеи справедливости,ведь так не бывает и попа в тепле и революция в выигрыше,одно другое исключает.
Добавлено (17 Январь 2013, 18:46:18) --------------------------------------------- Точно,не революци
Цитата (besпощадный)
так что все исторические закономерности в такой стране не действуют,аномальная, б..дь ,зона....
Просто подло поступили,недовольство людей использовали в личных цнлях,люди хотели перемен,а перемены получили только некоторые представители,остальных нехило так бортанули.
Увы. Классика жанра.
Цитата (garold)
А чего спорить,то,он сам лично мог бы отказаться от всего
Для того чтобы жить стало легче ,нужно воплотить в жизнь данную гипотезу - КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ.Тогда и революцию делать не придётся.
утопія утопій...
анархія? хто цим всім керуватиме і за який, вибачте, хр*н? якщо всі рівні і у всіх все є - навіщо пахати більше за когось? анархія в чистому вигляді.
p.s. імхо ідея направлена на молодь, яка хоче все мати і нічого при цьому не робити
p.p.s наведіть, будь-ласка, будь-яку існуючу соціальну одиницю, для якої діє такий закон. люди, звірі, країни, інтернет..
Сообщение отредактировал Andron - Чт, 17.01.2013, 21:31:58
Пчелы,муравьи и термиты очень близки к этому закону.
да ви шо... з яких це пір у них всі рівними стали??
Муравьи — общественные насекомые. Испокон веков они живут семьями. Каждая семья состоит из одной или нескольких самок, или, как их еще называют, «цариц», и многочисленных бесплодных рабочих. Нередко рабочие в одном гнезде неодинаковые — маленькие и большие, с маленькой головой и большеголовые, так называемые солдаты, их дело — защита муравейника. Муравьи-рабочие строят жилище, ходят за добычей, ухаживают за личинками.
Обычно один раз в год в муравейнике появляются крылатые самки и самцы. Они покидают гнездо, отправляясь в брачный полет. После оплодотворения самок, самцы погибают, а самки, опустившись на землю, сбрасывают крылья и принимаются устраивать собственную судьбу, организовывать свой муравейник.
Они закапываются в землю и в изолированной каморке кладут первую кладку яиц. Из яиц, которые откладывает самка, или «царица», вылупляются изогнутые белые личинки, похожие на червячков. Рабочие муравьи кормят их питательной массой, потом личинки превращаются в куколок. Куколка лежит в коконе и очень похожа на взрослого муравья; только она белая и неподвижная. В зависимости от пищи, которую получила личинка, из куколки вылупляется или рабочий муравей - недоразвитая самка, или крылатые самцы и самки.
Но многие самки устраивают свою жизнь по-другому. Они проникают в чужой муравейник, убивают его хозяйку, а ничего не подозревающие рабочие муравьи принимают непрошеную гостью, ухаживают за ее потомством. Постепенно дочери коварной пришелицы заменяют рабочих хозяев, которые рано или поздно умрут от старости. Так поступают самки многих видов.
Муравьи-древоточцы некоторых видов имеют особую группу муравьев-привратников. У таких особей голова имеет специфическую форму и служит для затыкания входа в гнездо. Привратник впускает только членов семьи, которые просят об этом, постукивая усиками. Большое входное отверстие затыкают несколько привратников, а если оно слишком велико, его заделывают особым составом, похожим на картон.
Это утопия - если допустить,что хитрожопость - некая непобедимая данность человеческая,а эгоизм - аксиома существования.
p.s. це протирічить законам природи... будь-яка система прагне до стану спокою. і вивести цю систему зі стану спокою можна тільки зовнішнім чинником, напруженням, фактором - називайте як хочете. так от, у вашій моделі немає цих зовнішніх чинників. тому ніякий елемент системи не буде проявляти рух/діяльність без зовнішнього подразника.
да ви шо... з яких це пір у них всі рівними стали??
Это все понятно и известно.Гуглить все умеем. Да и у пчел матки тоже валят друг-друга, а если не завалят у них еще и сепаратизм имеет место быть,но это детали. О всякого рода абсолютах(" мега равных" или "мега неравных) может,только бог рассуждать,так как он и есть абсолют. А простой смертный,как я,например, выдает с точки своего зрения максимально приближенные варианты.
Сообщение отредактировал Вне - Чт, 17.01.2013, 22:47:18
А простой смертный,как я,например, выдает с точки своего зрения максимально приближенные варианты.
тобто за мільйони років на даній планеті не сформувався ЖОДЕН соціальний устрій в будь-якій сфері буття, який би був рівнозначним описаному вище... а ви пропонуєте все змінити? за скільки років? може 10? 20?
будь-яка система прагне до стану спокою. і вивести цю систему зі стану спокою можна тільки зовнішнім чинником, напруженням, фактором - називайте як хочете.
Интересное сравнение. Но у нас вполне сформировались две системы, - 2-3% избранных, ну пусть 10% с их обслугой и все остальные и между ними нет солидной прослойки среднего класса, потому конфликт будет нарастать, а не стремиться к спокойствию. Вот такие околофизические размышления...
це не порівняння. це грунтовний закон природи. протирічити цьому сьогодні і висувати теорії устрою ідеального суспільства - це те ж саме що ставати з молотком в руках будувати космічний корабель..
Сообщение отредактировал Andron - Чт, 17.01.2013, 22:56:01
p.s. це протирічить законам природи... будь-яка система прагне до стану спокою. і вивести цю систему зі стану спокою можна тільки зовнішнім чинником, напруженням, фактором - називайте як хочете. так от, у вашій моделі немає цих зовнішніх чинників. тому ніякий елемент системи не буде проявляти рух/діяльність без зовнішнього подразника.
Энропия растет,если система замкнута. Я планетой земля не ограничваюсь.
тобто за мільйони років на даній планеті не сформувався ЖОДЕН соціальний устрій в будь-якій сфері буття, який би був рівнозначним описаному вище... а ви пропонуєте все змінити? за скільки років? може 10? 20?
Оно все само наЕпнеЦа...надо просто изъять себя из системы говноценностей.
Сообщение отредактировал Вне - Чт, 17.01.2013, 23:02:10
Но у нас вполне сформировались две системы, - 2-3% избранных, ну пусть 10% с их обслугой и все остальные и между ними нет солидной прослойки среднего класса, потому конфликт будет нарастать, а не стремиться к спокойствию
тобто функція прослойки це "тупо" бар'єр між двома класами? по вашій логіці потрібна буде прослойка між 1 і 2, між 2 і 3 - так як вони конфліктуватимуть... це ще дві прослойки ... і так до безкінечності.
Украина, Житомир
Непал, Римотиж
Из серии - не расстанусь с комсомолом - буду вечно молодым
