Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin  
Как вы относитесь к разным субкультурам?
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 13:08:34 | Сообщение # 151
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Lasunya)
любое творение - это уже искусство

вот я сейчас наваяю на гитаре композицию из произвольного набора нот или на холсте нарисую мазню какую-нить от балды - это будет искусство?
не путайте божий дар с яишницей
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
LasunyaДата: Вт, 24.06.2008, 13:10:02 | Сообщение # 152
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
не путайте божий дар с яишницей

не путаю
Иногда и
Quote (Outcast)
наваяю на гитаре композицию из произвольного набора нот или на холсте нарисую мазню какую-нить от балды

становится искусством ))))) главное, чтобы вам нравилось
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Lasunya   
МихаилДата: Вт, 24.06.2008, 13:11:37 | Сообщение # 153
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
biggrin Так Малевич такое сделал и теперь за сумасшедшие бабки продают
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
gallozДата: Вт, 24.06.2008, 13:15:35 | Сообщение # 154
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Великая иллюзия!Если долго смотреть на эту картинку, вам может показаться что это произведение искусства.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
LasunyaДата: Вт, 24.06.2008, 13:17:44 | Сообщение # 155
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Михаил)
Так Малевич такое сделал и теперь за сумасшедшие бабки продают

вот-вот
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Lasunya   
alisaДата: Вт, 24.06.2008, 13:21:57 | Сообщение # 156
Генерал-майор
Сообщений: 370
Репутация: 28
Награды: 17

Украина, Житомир
Сейчас совершенно бездарную мазню за бешеные бабки продают! Тоже мне ИСКУССТВО! Может мне тоже что-то нарисовать?...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя alisa   
PassionarДата: Вт, 24.06.2008, 13:26:50 | Сообщение # 157
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
alisa, нарисовать можно, беда в том КУПЯТ ЛИ? (
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
МихаилДата: Вт, 24.06.2008, 13:36:22 | Сообщение # 158
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Пропиарься. бабульки проплати и купят biggrin
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 13:36:39 | Сообщение # 159
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Lasunya)
главное, чтобы вам нравилось

ошибочные стереотипы
вы ж, вроде, знакомы с музыкой, имеете представление о гармонии и пр. бездарная какофония неумелого и не шарящего в музыке человека будет бездарным дерьмом в любом случае - не зависимо от того, нравится оно ему самому или нет
Quote (Passionar)
alisa, нарисовать можно, беда в том КУПЯТ ЛИ?

хороший промоушн и пиар - все купят
ибо народ хавает(с) и ничего с этим не поделаешь - конвейер давно запущен и все больше набирает оборотов
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 13:42:24 | Сообщение # 160
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва
Quote (Outcast)
вот я сейчас наваяю на гитаре композицию из произвольного набора нот или на холсте нарисую мазню какую-нить от балды - это будет искусство?

Это, господа и дамы, будет вид искусства "перформанс". happy Ну или "хэппенинг", на худой конец. Есть даже замечательная фраза про хэппенинг, не помню, к сожалению, кто из великих современных её придумал: "Меня здесь нет. Это - анхэппенинг".

Quote (alisa)
Может мне тоже что-то нарисовать?...

Знаете, нарисовать бездарную мазню тоже бывает сложно! Попробуйте вот...



Сообщение отредактировал Живущая_в_сети - Вт, 24.06.2008, 13:42:52
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 13:49:51 | Сообщение # 161
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Живущая_в_сети)
Знаете, нарисовать бездарную мазню тоже бывает сложно! Попробуйте вот...

легко! за две секунды оформлю
Quote (Живущая_в_сети)
Это, господа и дамы, будет вид искусства "перформанс".

ок, будем знать теперь, как эту всю херь бездарную называть
перформанс, грите.... угу, ок

з.ы. про еду почем-то ассоциация пришл на ум.... набросали всякой гадости, что было в доме (и не только на кухне), поварили это слегка и подали жрать... перформанс, йопта!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 13:52:22 | Сообщение # 162
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва
Quote (Outcast)
хороший промоушн и пиар - все купят

Да-да. Просто сейчас этим занимаются не создатели, а купленные ими люди, а Малевич сам написал для своего Квадрата целую философию. Поэтому-то его и покупают, между прочим...

Добавлено (24/06/2008, 13:52:22)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)
про еду почем-то ассоциация пришл на ум....

Боянистый баян - как сварить борщ по канонам современного искусства :)))

Искусство борща

Импрессионизм: Продукты не нарезать, а измельчить в блендере.
Экспрессионизм: Вложить в кастрюлю целую свеклу, через час/полтора - картофель, морковь, лук целиком и целую головку капусты. Варить три часа.
Кубизм: Продукты нарезать кубиками.
Романтизм: При подаче борщ посыпать лепестками розы.
Символизм: Гостям подают в тарелке бумажки с надписями "лук", "свекла", "морковь", "мясо".
Сюрреализм: В готовый борщ влить бутылку водки.
Гиперреализм: Отварить свеклу, картофель. Нарезать лук, капусту, соленые огурцы (можно заменить сельдью). Смешать, полить растительным маслом.
Фольклорный стиль: На стол ставят корзину с сырыми овощами. Дальше гости все должны сделать сами.
Альтернативное искусство: Сварить борщ не на говяжьем бульоне, а, скажем, на бульоне из куропаток, головы лосося, копченой утки.
Модернизм: Подать гостям банки с борщевым концентратом.
Соцреализм: Варят борщ из гнилой картошки. Гостям читают лекцию о неуклонном повышении производства продуктов питания по сравнению с 1913 годом и о коренных преимуществах нашего борща перед ихним. Недовольным бьют морды.

Соцреализм-2: Гостей заталкивают в чулан и ставят им речь Брежнева, чтобы заглушить чавканье хозяев. Недовольным бьют морды.
Соцреализм-3: Гостям связывают руки, ставят на стол кастрюлю, от которой идет запах ароматного борща. Гости обязаны наперебой расхваливать наш борщ. Недовольным бьют морды.
Неопримитивизм: Гостей отправляют в магазин за продуктами, затем предоставляют им возможность готовить борщ самостоятельно.
Абстракционизм: Выйти на улицу, нарвать любой травы, что под руку попадется, залить кипятком. Варить 40 минут. Соль, перец по вкусу.
Неоклассицизм: Мясной бульон заменить порошковым, свежие овощи - сушеными.
Концептуализм: В тарелку налить кипятка. Подавать охлажденным.
Гиперконцептуализм: Подать гостям полные тарелки ароматного борща, а ложки спрятать так, чтобы никто не нашел. Сам хозяин извиняется и уходит по срочному делу.
Оп-арт: Наливают полную тарелку ароматного борща и показывают ее гостям издали.
Поп-арт: Приготовленные для борща овощи залить спиртом и поджечь.
Хеппенинг: После того, как гости с аппетитом поели, продемонстрировать им сваренную в борще кошку. Акция называется "А потом - суп с котом".
Перфоманс: Приглашенных на борщ гостей хозяин и хозяйка встречают в чем мать родила.
Постмодернизм: Гостям разливают воображаемый борщ, и все усиленно делают вид, что его едят. Того, кто воскликнет "Но ведь никакого борща здесь нет!", выгоняют за бескультурье и хулиганство.
Соц-арт: Варят борщ из киви, ананасов, личи, манго, дуро, карамболей и прочей мушмаллы с фейхуей.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 13:58:49 | Сообщение # 163
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Живущая_в_сети)
Боянистый баян - как сварить борщ по канонам современного искусства :)))

о, точно! думаю, где ж я что-то слышала)) спс, что напомнили)))

вобщем, либо создавать отдельный топик об искусстве, либо хз, но мне, честно говоря, влом уже на эту тему тут оффтопить... что кому нравится... кому и борщ с голой хозяйкой, а кому и кропотливая упорная работа с использованием знаний, опыта и (главное) таланта

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
PassionarДата: Вт, 24.06.2008, 14:10:18 | Сообщение # 164
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
хороший промоушн и пиар -

слова хорошие, да вот реализация не у всех действенная
Quote (Живущая_в_сети)
Попробуйте вот...

многие продуют, а продаются единцы
Quote (Outcast)
легко! за две секунды оформлю

ну вот так же за полсек и забудут и не обратят внимания (
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 14:28:15 | Сообщение # 165
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва

Криво? Непропорционально? Краски плохие? Возможно, современники так же думали про Модильяни.

Добавлено (24/06/2008, 14:28:15)
---------------------------------------------
Outcast, есть такая тема! happy Прошу: http://zhzh.info/forum/6-1496-1

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
LasunyaДата: Вт, 24.06.2008, 15:36:21 | Сообщение # 166
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
вы ж, вроде, знакомы с музыкой, имеете представление о гармонии и пр. бездарная какофония неумелого и не шарящего в музыке человека будет бездарным дерьмом в любом случае - не зависимо от того, нравится оно ему самому или нет

понимаете, ведь можно, просто пиликая по струнам или клавишам, делать это с умом, и получится очень красиво ,пусть даже не задумываясь о нотах, гармониях и всем остальном. А с музыкой я знакома не
Quote (Outcast)
вроде,
, а закончила музыкалку с красным дипломом.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 16:36:52 | Сообщение # 167
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Lasunya)
просто пиликая по струнам или клавишам, делать это с умом

отсюда, плиз, поподробнее
с умом - это как? как, не имея музыкльного образования, ни малейшего представления о музыке, можно пиликать с умом?
дайте мне сейчас скрипку в руки, я как запиликаю - меня максимум минут через 20 кто-то пристрелит просто
вы и дальше утверждаете, что это может быть искусством?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 16:44:08 | Сообщение # 168
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва
Quote (Outcast)
как, не имея музыкльного образования, ни малейшего представления о музыке, можно пиликать с умом?

Должен быть врождённый талант! :)))
Посмотрите сами: сколько людей сами научились играть на гитаре, не зная даже нотной грамоты? Играют на слух, и ничего ведь.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 17:05:23 | Сообщение # 169
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Живущая_в_сети)
Посмотрите сами: сколько людей сами научились играть на гитаре, не зная даже нотной грамоты? Играют на слух, и ничего ведь.

в том и дело, что ничего
благо, общаюсь в кругу людей достаточно просвещенных в этом деле
неоднократно слышала из уст друзей высказывание одного из талантливейших музыкантов (не помню точно, кого, если интересует - могу уточнить) о том, что на одном таланте не выедешь, и настоящий музыкант просто должен знать музыкаьную грамоту

а то, что вы говорите о врожденном таланте - дык, пардон, талант проявляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при постоянных занятиях.
а ежели я в жизни скрипку в руках не держала - что у меня с первого раза получится?
именно это я и имела в виду, когда писала о некомпетентности и музыкальной необразованности (специально для вас надо было выделить фразу "ни малейшего представления о музыке")
впрочем, это мои соображения, ежели кому нравится бездарность - та бога ради, мне плевать
(почему-то так и подмывает в данном контексте сравнить "Dream Theater" и "Сектор Газа"... хотя это тоже самое, что сравнивать х** с пальцем)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 17:20:40 | Сообщение # 170
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва
Я бы сказала, не настоящий музыкант, а музыкант профессионального уровня. smile Говорилось это начиная с Битлов - первых в наше время, у кого этого "профессионального образования" изначально не было.
Золотые самородки бывают, хоть и рождаются нынче раз в сто лет.
А как, по-Вашему, в древности сочиняли музыку, когда накопленной за всё наше время грамоты не было ещё?

У самой музыкальное образование неплохое, я просто верю в людей happy Шедевра у них, может быть, и не получится, но не обязательно получится плохо.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
IваницькийДата: Вт, 24.06.2008, 17:32:31 | Сообщение # 171
БРАНДМЕЙСТЕР
Сообщений: 586
Репутация: 201
Награды: 45

Украина, Жаб'є
Quote (Outcast)
так и подмывает в данном контексте сравнить "Dream Theater" и "Сектор Газа"... хотя это тоже самое, что сравнивать х** с пальцем

Удачное сравнение! Супер-точно!
(не обращайте внимания - просто сосед, у которого с утра долборатором перфоё*ят, заглянул с маленькой коньячку... такой тактичный человек! wink )

Добавлено (24/06/2008, 17:32:31)
---------------------------------------------

Quote (galloz)
Если долго смотреть на эту картинку, вам может показаться что это произведение искусства

Сколько раз в своей жизни пытался... все зенки проглядел - нифига не увидел. Наверное, тупиковая я ветвь...


Сообщение отредактировал Iваницький - Вт, 24.06.2008, 17:32:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Iваницький   
OutcastДата: Вт, 24.06.2008, 17:47:52 | Сообщение # 172
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Живущая_в_сети)
Я бы сказала, не настоящий музыкант, а музыкант профессионального уровня.

можно и так, какая разница
имхо, к любюому делу нужно подходить профессионально и отдаваться ему на все 200%, моя позиция такова, что не может быть "недоискусства" - либо ты стремишься делать дело профессионально, либо не рыпайся
это еще один камешек в огрод "псевдомузыкантам" (или как они там себя позиционируют - может, клоуны?)
Quote (Живущая_в_сети)
Шедевра у них, может быть, и не получится

а почему ограничиваться малым? стремление и упорство, умноженное на талант и знания - результат обязан быть

Iваницький, хехехе, приятного вам коньякораспития (*облизнулась*)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
DAKДата: Вт, 24.06.2008, 18:13:38 | Сообщение # 173
Генерал-майор
Сообщений: 278
Репутация: 2
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
про еду почем-то ассоциация пришл на ум.... набросали всякой гадости, что было в доме (и не только на кухне), поварили это слегка и подали жрать... перформанс, йопта!

это ващето ништяки называетя wink
Offline (Индия)  
  Блог пользователя DAK   
Живущая_в_сетиДата: Вт, 24.06.2008, 20:41:37 | Сообщение # 174
Подполковник
Сообщений: 147
Репутация: 6
Награды: 1

Российская Федерация, Москва
Quote (Outcast)
можно и так, какая разница

Quote (Outcast)
либо ты стремишься делать дело профессионально, либо не рыпайся

Окей. А Нико Пиросмани? Эрик Клэптон? Иван Кулибин? Максим Горький? Обри Бёрдслей? Фрида Кало? Их никто ничему профессионально не учил, так что разница есть. smile

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Живущая_в_сети   
OutcastДата: Ср, 25.06.2008, 09:14:46 | Сообщение # 175
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
*бьется головой об стену*

что значит - профессионально учил?
Горький, говорите... а что, остальные писатели учились в писательских академиях? Или я чего-то упустила в этой жизни?

Профессионализм и мастерство отрабатывается с годами упорного труда - неважно, в консерваториях-академиях или самостоятельного.
Назовите хоть одного писателя, который, не прочитав ни одной книги, написал шедевр
Это вам не учился?
Просто стоит различать понятия - созерцать созданное кем-то исключительно с целью получения удовольствия, НО изучать, вникать, делать выводы, усваивать опыт.

Возвращаясь к нашей пресловутой бездарности
Что - все эти поп-п....ы (певцами эту ***ню назвать рука не поднимается) чему-то учатся у кого-то? ах, да - разве что сиськами-письками трясти да и того не умеют толком.
Смысл с этого? Это мертвый груз в совокупности окружающей информации
Или (снова же избитый пример - ну уж больно понравилось) я начну пилить на скрипке, впервые взяв ее в руки, да и при том не буду даже пытаться изучать ноты, слушать игру профессиональных скрипачей и т.п. - та же фигня.
И наконец, пример с борщом - если вы впервые слышите это слово, а книгу с рецептами взять вам влом (или подглядеть у соседки тети Глаши) - то у вас никогда борщ не получится, а то, что вы называете перформансом и прочими страшными ругательными словами (ггггг) будет банальной субстанцией, имя которой Г.

Это было на тему "якобы никто никого не учил"

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Поиск: