Очередной маразм, регистрация новорожденных - Страница 3

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:17:52 | Сообщение # 51

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Я не говорю, что все должны рожать дома, я говорю о том, что маразм отбирать это право у тех, кто может и готов это сделать, причём осознанно и со всей ответственность... почитайте опыт других стран - во многих цивилизованных высокоразвитых государствах домашние роды занимают до 30% от общего количества, причем успешно и без наличия под окнами бригады с "реанимационным и инкубационным оборудованием", присутствует только акушерка, а иногда и без неё.

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 14:19:29

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:26:18 | Сообщение # 52

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

irisha, можно личный вопрос?У вас есть дети?

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:34:21 | Сообщение # 53

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (CatAngel)

из-за слабого мышечного тонуса(и это не паталогия)

не патология с медицинской точки зрения, но патология с физиологической: слабый мышечный тонус бывает только у слабых физически женщин от неправильного образа жизни - они изначально не следят за собой и соответственно не примут осознанное решение о самостоятельных родах - переложат это "бремя" на плечи врачей

Quote (CatAngel)

Бывают случаи, когда после длительных схваток, женщина не в состоянии не то, чтобы тужиться, а и голову приподнять

бывабт, но в таких случаях всегда есть время обратится за врачебной помощью, на то они и "длительные"... скорая к роженицам приезжает быстро, в отличие вызовов к пенсионерам.

Добавлено (16 Март 2011, 14:34:21)
---------------------------------------------

Quote (CatAngel)

У вас есть дети?

есть, двое, и если будет третий, то, возможно, буду рассматривать вариант домашних родов ;).
Я готова сама отвечать за себя и своих близких и никому не позволю указывать мне, что и как я должна делать, я руководствуюсь своей совестью и опытом, а если я чего-то не знаю или не умею, стараюсь узнать и научиться.

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 14:36:32

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:35:45 | Сообщение # 54

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Понимать всё происходящее и нести за это ответственность.
Например вы полностью понимаете

Пост №46 irisha, все-таки понимать, что с тобой происходит и нести за что-то ответственность - это разные вещи. Конкретного ответа я так и не увидела.

Offline (Украина)

wizard

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:37:11 | Сообщение # 55

Quote (woland)

вставляти паолки в колеса батькам новонароджених в отриманні грошей...

Quote (woland)

А в русалок теж вірите?

научись включать то место по которому ты заслуженно получил в москве, иначе можешь получить повторно, но уже в житомире

(Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:37:57 | Сообщение # 56

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (sirena)

нести за что-то ответственность

самому отвечать за свои действия, а не обвинять в этом кого-то

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:38:44 | Сообщение # 57

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

слабый мышечный тонус бывает только у слабых физически женщин от неправильного образа жизни

А можно конкретнее, какой образ жизни может довести женщину до такого состояния?

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:40:28 | Сообщение # 58

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (sirena)

А можно конкретнее, какой образ жизни может довести женщину до такого состояния?

лежание на диване и сидение перед монитором 24 часа в сутки, лень сделать элементарную зарядку и пройтись пешком лишние 100 метров, собираетесь беременеть и боитесь слабого мышечного тонуса - качайте пресс
http://natural-medicine.ru/3883-ukreplenie-myshc-tazovogo-dna.html

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 14:43:16

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:41:25 | Сообщение # 59

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Видно, с проблемами, вытекающими из подобной самоуверенности, вы еще не сталкивались.Дай бог, и не столкнетесь.
P.S. помимо прав, мы еще не должны забывать и об обязанностях...

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 14:46:34 | Сообщение # 60

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

irisha, я не только слабоумная, я еще и зануда.

Quote (irisha)

самому отвечать за свои действия

КАК отвечать? Каким образом? В тюрьму сесть готовы за умышленное и осознанное убийство?

Добавлено (16 Март 2011, 14:46:34)
---------------------------------------------

Quote (irisha)

Да, странно. Я рожала в 22 года. У меня на тот момент был 1 юношеский разряд по баскетболу. Прекрасный пресс. При беременности - ни единой растяжки, даже врачи в роддоме хвалили, что я в такой прекрасной форме.
Но вот незадача - слабая родовая деятельность. Да еще и дочка решила "застрять" в самый неподходящий момент.
CatAngel, 100%

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:14:19 | Сообщение # 61

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (sirena)

В тюрьму сесть готовы за умышленное и осознанное убийство?

если будет расценено именно так - то да.

Quote (sirena)

Но вот незадача - слабая родовая деятельность. Да еще и дочка решила "застрять" в самый неподходящий момент.

а вы потом поинтересовались хотя бы, что могло стать причиной? Ведь это возникло не на пустом месте. Часто приостановкой родового процесса служит просто громкий или гневный окрик медсестры, чего никогда не произойдёт дома, а "застревание" плода тоже не "вдруг" - это как раз результат такой приостановки.

Добавлено (16 Март 2011, 15:14:19)
---------------------------------------------

Quote (CatAngel)

P.S. помимо прав, мы еще не должны забывать и об обязанностях...

Я никому ничего не обязана, кроме как самой себе, все мои обязанности диктует мне моя совесть и понимание необходимости, а не дядя с министерским портфелем.

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 15:34:17

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:18:17 | Сообщение # 62

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

а вы потом поинтересовались хотя бы, что могло стать причиной?

Естесственно, но это было уже после того, как спасли и меня и ребенка.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:21:26 | Сообщение # 63

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

А не думали, что этого могло бы и не произойти, будь вы в другой обстановке (в другой больнице, с другим врачом, в другой позе...)

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 15:22:11

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:22:03 | Сообщение # 64

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Я никому ничего не обязана, кроме как самой себе, все мои обязанности диктует мне моя совесть, а не дядя с министерским портфелем.

ошибаетесь, милочка. Вы с самого рождения становитесь обязанной...сначала родителям!А потом по накатанной.
А во время родов, вы обязаны сделать все, чтобы дать и сохранить жизнь ребенку, вы ОБЯЗАНЫ ребенку!
И раз уж вы так рьяно отстаиваете свои права, то должны понимать, что из любых прав непременно вытекают обязанности.

Сообщение отредактировал CatAngel - Ср, 16.03.2011, 15:25:01

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:26:22 | Сообщение # 65

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

CatAngel, нет, это вы ошибаетесь, если все ваши отношения с родителями и детьми продиктованы чувством долга, то мне жаль и вас и их. Это должно быть продиктовано любовью.

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 15:28:39

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:28:47 | Сообщение # 66

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Знал бы где упадешь, сомки б подстелил. Народная мудрость, проверенная веками.

Сообщение отредактировал sirena - Ср, 16.03.2011, 15:29:08

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:33:27 | Сообщение # 67

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

Quote (irisha)

если все ваши отношения с родителями и детьми продиктованы чувством долга, то мне жаль и вас и их. Мои действия продиктованы любовью.

irisha, не путайте праведное с грешным.Мы не говорим сейчас о моральной стороне.
Вы понимаете, что где права, там и обязанности?

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:45:53 | Сообщение # 68

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (CatAngel)

не путайте праведное с грешным.Мы не говорим сейчас о моральной стороне.
Вы понимаете, что где права, там и обязанности

Обязанности вытекают из моральных принципов.
Например, можно сутками "обязывать" чадо-переростка начать заботиться о своих престарелых родителях из чувства долга, но пока оно само не поймёт и не захочет этого делать - все попытки бессмысленны (конечно, если не заставить это делать насильно, "по закону")

Добавлено (16 Март 2011, 15:45:53)
---------------------------------------------

Quote (sirena)

Знал бы где упадешь, сомки б подстелил.

естественно, принимая какое-либо решение, нужно быть предвидеть любой поворот событий и максимально быть готовым к нему, но в разумных пределах.
Прежде чем спорить, изучите матчасть, хотя бы отсюда http://www.7ya.ru/pub/birth-home/
Впрочем, мы ушли от темы топика...

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 15:46:55

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:48:04 | Сообщение # 69

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

нет, обязанности вытекают из прав.
Элементарный пример.Вы имеете право работать, используя это право, у вас появляются обязанности выполнять поставленные задачи.
А моральные принципы, это из области "это должно быть продиктовано любовью."

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:56:30 | Сообщение # 70

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Quote (CatAngel)

Вы имеете право работать, используя это право, у вас появляются обязанности выполнять поставленные задачи.

это договорные коммерческие отношения, тут совсем другая плоскость прав и обязанностей, чем в отношениях родителей и детей.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 15:58:18 | Сообщение # 71

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Прежде чем спорить, изучите матчасть, хотя бы отсюда http://www.7ya.ru/pub/birth-home/

irisha, я не спорю, я дискутирую. Информация в Интернете для меня не является обоснованным аргументом, если только это не официальный сайт.

А CatAngel права насчет обязанностей. Подумайте над этим.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 16:05:20 | Сообщение # 72

Генерал-лейтенант

Сообщений: 787

Репутация: 122

Награды: 35

Украина, Житомир

Если я хочу получить зарплату, да, я обязана делать то, что предусмотрено трудовым договором, но это моё добровольное решение, а не по принуждению, я всегда могу от этих обязанностей отказаться, естественно, с каким-то ущербом (или выиграшем) для себя. Человек ходит на работу только по собственному согласию, если он не хочет работать на кого-то, кто диктует ему его обязанности, он ищет другие альтернативы.

Добавлено (16 Март 2011, 16:02:58)
---------------------------------------------

Quote (sirena)

Информация в Интернете для меня не является обоснованным аргументом, если только это не официальный сайт.

если опыт других людей для вас не аргумент, попробуйте сами и сравните результат, а не отрицайте всё только потому, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда" т.к. не опубликовано на официальном сайте.

Добавлено (16 Март 2011, 16:05:20)
---------------------------------------------
Не люблю ничего общественного. Особенно мнения, питания и туалеты.

Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 16:06:13

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 16:09:22 | Сообщение # 73

Подполковник

Сообщений: 124

Репутация: 57

Награды: 10

Украина, Житомир

Quote (irisha)

Не люблю ничего общественного. Особенно мнения, питания и туалеты.

мы это заметили, посему доказывать вам или объяснять что-либо - бесполезное занятие, вы все равно будете противоречить всему и всем. wink

Offline (Украина)

Дата: Ср, 16.03.2011, 16:09:50 | Сообщение # 74

Генерал-лейтенант

Сообщений: 687

Репутация: 239

Награды: 25

Украина, Житомир

Quote (irisha)

если опыт других людей для вас не аргумент, попробуйте сами и сравните результат

Нет уж, эксперименты ставьте, пожалуйста, на себе.
Родите третьего малыша дома, поделИтесь с нами впечатлениями smile

Будем ждать.

Сообщение отредактировал sirena - Ср, 16.03.2011, 16:12:08

Offline (Украина)