|
Очередной маразм, регистрация новорожденных
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:21:29 | Сообщение # 76 |
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
 Украина, Житомир
|
Опять ошибаетесь, прежде чем что-либо сделать, я всегда детально изучаю вопрос, поэтому избегаю ошибок, которые бывают у слишком самоуверенных в себе людей.
При этом никогда не забываю, что любое мое действие/бездействие к чему-то приводит.
Сообщение отредактировал CatAngel - Ср, 16.03.2011, 16:25:18 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:23:47 | Сообщение # 77 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (CatAngel) прежде чем что-либо сделать, я всегда детально изучаю вопрос
аналогично, а в вопросах вмешательства в организм - особенно. Но что-то не похоже, что вы детально изучили вопрос, по поводу которого у нас дискуссия.
Quote (CatAngel) избегаю ошибок, которые бывают у слишком самоуверенных в себе людей.
я не слишком самоуверенная, я информационноподкованная, и на неоправданные риски не иду 
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 16:26:54 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:26:19 | Сообщение # 78 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
Quote (irisha) на неоправданные риски не иду
вот, вот именно с этого и надо было начинать
Quote (irisha) Но что-то не похоже, что вы детально изучили вопрос, по поводу которого у нас дискуссия.
Отчего же. Более того, руководствуюсь чужим (к сожалению, печальным)опытом в этом вопросе, полученным не из интернета...
Сообщение отредактировал CatAngel - Ср, 16.03.2011, 16:33:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:34:58 | Сообщение # 79 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (CatAngel) руководствуюсь чужим (к сожалению, печальным)опытом в этом вопросе.
Я тоже руководствуюсь пока чужим, но счастливым опытом в этом вопросе... и его гораздо больше, чем печального, статистика - наука точная.
И из-за чужого печального опыта вы всех обязываете поступать так, как вы считаете правильным, не прислушиваясь к их мнению в этом вопросе. Где логика? Кстати, и роддомовского печального опыта совсем не меньше, чем домашнего.
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 16:38:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:37:42 | Сообщение # 80 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
если верить статистике, то у нас самая маленькая зарплата 2500грн.Это так, к слову
А по теме, к сожалению, именно печальный опыт в чем-либо, играет решающую роль в принятии решения...
Quote (irisha) И из-за чужого печального опыта вы всех обязываете поступать так, как вы считаете правильным, не прислушиваясь к их мнению в этом вопросе. Где логика?
вы уже начинаете заговариваться. Как я могу кого-либо к чему-либо обязать?
Любой из нас поступает так, как считает правильным, и потом сам перед собой отвечает за свою ошибку.
Лично я не готова подвергать своего ребенка риску, только для того, чтобы чем-то отличится от общества и его мнения.Именно потому, что видела, к чему может привести излишняя самоуверенность, или как вы говорите "информационноподкованность".
Сообщение отредактировал CatAngel - Ср, 16.03.2011, 16:47:38 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:43:10 | Сообщение # 81 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (CatAngel) если верить статистике, то у нас самая маленькая зарплата 2500грн.
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 16:47:38 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:54:08 | Сообщение # 82 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
ага, вот только статистика основывается на полученных статистических данных, которые могут быть неполными или недостоверными.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 16:56:18 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (CatAngel) Любой из нас поступает так, как считает правильным, и потом сам перед собой отвечает за свою ошибку.
вот именно, а вы как попугай: "обязаны то, обязаны это..."
Quote (CatAngel) только для того, чтобы чем-то отличится от общества и его мнения
это мнение может быть и ошибочно... например за мнение, что земля круглая, пострадал не один человек....
Quote (CatAngel) которые могут быть неполными или недостоверными
а могут быть и полными и и достоверными
Quote (CatAngel) которые могут быть неполными или недостоверными
именно такими данными и оперирует такая наука, как медицина, и не доверять ей на 100% есть все основания
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 17:03:54 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:05:59 | Сообщение # 84 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
Quote (irisha) вот именно, а вы как попугай: "обязаны то, обязаны это..."
зачем же перекручивать? 
я вам всего лишь напомнила, что каждое "право" сопровождает "обязанность" и ответственность. Добавлено (16 Март 2011, 17:05:59)
---------------------------------------------
Quote (irisha) и не доверять ей на 100% есть все основания
так же как и абсолютно не доверять
Сообщение отредактировал CatAngel - Ср, 16.03.2011, 17:06:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:11:30 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
ну простите, если я вас не правильно поняла, но альтернатива в родовпоможении имеет право на жизнь, а в данном вопросе государство лишило граждан права на эту альтернативу, загоняя из под палки всех туда, где ему удобнее всё контролировать..., и я так поняла, что вы поддерживаете это его решение Добавлено (16 Март 2011, 17:11:30)
---------------------------------------------
Quote (CatAngel) так же как и абсолютно не доверять
вот с этим согласна, но на моё мнение и решение влияет не только официально принятая точка зрения, т.к. она исходит не из интересов конкретного гражданина, основана на среднестатистических данных и действует по унифицированным инструкциям, исключая индивидуальность
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 17:13:25 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:12:49 | Сообщение # 86 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
пройдет немного времени, и наши законники обязательно найдут какую-нибудь лазейку, чтобы обойти этот закон
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sirena | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:13:19 | Сообщение # 87 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
239
Награды: 25
Украина, Житомир
|
CatAngel, перестаньте спорить. Это бесполезная трата времени.
irisha уже взрослый человек, а застряла где-то в подростковом нигилизме.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:16:13 | Сообщение # 88 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (sirena) перестаньте спорить
мы не спорим, мы дискутируем  :D
(или дискутируете только вы, а остальные всё-таки спорят?)
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 17:17:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Ср, 16.03.2011, 17:29:42 | Сообщение # 89 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Я думаю, что каждая семья должна иметь свободу выбора того, где производить на свет своего ребёнка.
Но, в случае осложнений дома, оплачивать последующую врачебную помощь и лечение. И все эти вопросы решить заранее и оформить документально. А вот таким кнутом загонять в роддом - свинство.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Ср, 16.03.2011, 20:24:41 | Сообщение # 90 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (CatAngel) пройдет немного времени, и наши законники обязательно найдут какую-нибудь лазейку, чтобы обойти этот закон
Дело в том, что сейчас идёт планомерное и целенаправленное наступление государства на права и свободы граждан, происходит "закручивание гаек" во всех направлениях: начиная от налогового кодекса, пенсионной и жилищной реформ, введения ювенальной юстиции и заканчивая такими, вроде бы и незначительными ущемлениями, как запрет на рождение детей вне роддомов. Всё это делается неспроста, и когда анализируешь и задумываешься над этим, то становится страшно за себя и за будущее своих детей. Мы постепенно идём к тотальному контролю и безграничной власти некой элиты над простым гражданином при его полном безправии.
Сообщение отредактировал irisha - Ср, 16.03.2011, 20:25:50 |
|
Offline
(Испания)
|
|
|
| woland | Дата: Чт, 17.03.2011, 13:36:05 | Сообщение # 91 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (wizard) научись включать то место по которому ты заслуженно получил в москве, иначе можешь получить повторно, но уже в житомире
весняне загострення?
м'яти попий. Quote (CatAngel) Возьмем Житомир, к примеру. Каждая 3-я беременная госпитализируется на сохранение, каждой 4-й роженице - кесарево и т.д.
хм... цікава статистика. Не затруднить привести джерело цифр? Quote (irisha) Обязанности вытекают из моральных принципов.
Например, можно сутками "обязывать" чадо-переростка начать заботиться о своих престарелых родителях из чувства долга, но пока оно само не поймёт и не захочет этого делать - все попытки бессмысленны
Баланс знати/любити)
irisha, мені Ваша позиція у цій суперечці ближча. Ключова фраза "Я никому ничего не обязана, кроме как самой себе, все мои обязанности диктует мне моя совесть и понимание необходимости" - це слова вільної, однак відповідальної людини. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| CatAngel | Дата: Чт, 17.03.2011, 13:53:22 | Сообщение # 92 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 10
Украина, Житомир
|
Quote (woland) хм... цікава статистика. Не затруднить привести джерело цифр?
мое "джерело" - мой личный врач и его коллеги. Так уж получилось, что в моем окружении 80 % медиков.
Сообщение отредактировал CatAngel - Чт, 17.03.2011, 13:54:39 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sirena | Дата: Чт, 17.03.2011, 14:18:05 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
239
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Но, в случае осложнений дома, оплачивать последующую врачебную помощь и лечение.
telefon, в случае некоторых осложнений звать помощь со стороны уже поздно. Ребенок родился, но не кричит. Бьют по попке, а он не кричит! У него легкие не раскрываются. И пока приедет скорая и довезет до аппарата искусственной вентиляции - малыш погибнет.
Все предусмотреть нельзя, точно заглянуть внутрь животика мамы и все рассмотреть невозможно. Даже у абсолютно здоровой с медицинской точки зрения женщины может случиться все, что угодно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Чт, 17.03.2011, 14:28:31 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Но, в случае осложнений дома, оплачивать последующую врачебную помощь и лечение
Не смешите... А в случае осложнений в больнице кто сейчас оплачивает последующую врачебную помощь и лечение? неужели государство? В любом случае и при любых обстоятельствах сейчас всё равно всё ложится на плечи больного..., даже не смотря на то, что он уже налогами давно всё оплатил. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ukka | Дата: Чт, 17.03.2011, 16:22:25 | Сообщение # 95 |
Генерал-полковник
Репутация:
581
Награды: 122
 Соединенные Штаты, LA
|
девочки, а кто-то когда-то слышал, что за некачественное/несвоевременное оказание помощи роженице доктор/медучереждение понёс наказание? За то, что выписал не нужные/не подходящие лекарства, за то, что травмировал малыша при родах, за то, что ребёнок заразился какой-то дрянью (желтухой, например) в роддоме, за стимуляцию, за уродские швы и т.д. За смерь? Или всегда: доктор сделал всё, что мог/умел/хотел...?
Иногда мне кажется, что роды в больнице - та же рулетка, что и роды дома.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TestPage | Дата: Вс, 20.03.2011, 22:50:10 | Сообщение # 96 |
Полковник
Репутация:
11
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Quote (sirena) Есть мамы, которые не только рожают дома, а еще и на учете во время беременности не стоят. А потом приходят - зарегистрируйте ребенка. А откуда я знаю, где она этого ребенка взяла?
Ваще поездец... меня поражают люди которое такую Х... пишут. Как доказать? Та элементарный анализ крови матери и ребёнка даст подтверждение. А если обычного мало, то помойму, как хто-то тут писал, мы не в 19 веке живём... Затр...ли эти покращення... куда не сунься, везде лавочку прикрывают... скоро будем ходить в шорах и по ниточке, шаг вправо шаг влево втурму... (в луччэм случае). Добавлено (20 Март 2011, 22:50:10)
---------------------------------------------
Если уж есть такие желания запрещать вредить здоровью, то нужно всех пластических хирургов лесом, биошмио добавки, половину аптек и т.д. А они щас наоборот ростут как на дрожжах. Вы хотите сказать вся эта муть приносит пользу? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sirena | Дата: Пн, 21.03.2011, 16:50:37 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
239
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Quote (TestPage) Как доказать? Та элементарный анализ крови матери и ребёнка даст подтверждение.
TestPage, вот сдайте анализ крови и приходите регистрировать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Max_zt | Дата: Пн, 21.03.2011, 17:06:47 | Сообщение # 98 |
Сержант
Репутация:
1
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Как мне уже надоело наше государство с ихней политикой, сначала что-то придумаю, а потом думают зачем они это ввели.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Пн, 21.03.2011, 17:30:33 | Сообщение # 99 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (sirena) вот сдайте анализ крови и приходите регистрировать
среди документов, по которым возможно зарегистрировать ребенка нет такой бумажки, как "анализ крови" - есть исчерпывающий перечень в законе, и бюрократов больше ничего не долбёт. А вот в суде для "встановлення факту народження" это может и пригодится, а для ЗАГСа без выписки из родильного дома ребенка не существует. Хотя для суда можно и другие доказательства собрать (справка из поликлиники о факте беременности, а из детской - о взятии на учет новорожденного, наличие плаценты - её можно сохранить хотя бы до суда, фотографии или видеозаписи процесса родов, показания свидетелей и т.д.) - всё будет зависеть конкретно от судьи и его взглядов на этот вопрос. А нужно ли было так усложнять всё это.... рождению детей вне роддомов всё равно это не помешает, особенно внезапным и быстротечным родам. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леди_Акула | Дата: Вс, 04.08.2013, 00:24:54 | Сообщение # 100 |
Генерал-майор
Репутация:
41
Награды: 26
 Гондурас, на букву Ж
|
Це все плітки. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
