|
Німеччина планує будувати велобани
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 10.08.2012, 13:16:10 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
 Украина, Житомир
|
Quote (Yur4ik61) По городу выгодней мотаться на простом вело. Съездить в Нов-Вол. на скутере выгодней и быстрей, чем на электровело.
Вы не загоняйте разные параметры. А то вы все в кучу смешали..... если сравнивать по экономической выгодности скутер и электро - скутер в пролете. Если по дальности на 90 км, то для массовых электро (по доступным ценам) - электро в пролете. И как-то незаметно из поездок по городу пригороду у вас уже оказались междугородние маршруты.
А если продолжать вашу линию, что вел дешевле, то, как верно сказал 3DSchuminator - ходить пешком еще дешевле.
Корректнее надо сравнивать.
Ради интереса - какая основная специализация? Т.е. какое отношение к инженерным наукам у вас есть/было?
Quote (Yur4ik61) И на велосипеде я с 10лет
Я с 7. А на 3х - с 5 :D. Не знал, что это большое достижение.
Quote (Yur4ik61) больше чем вы на свете
Это ничего не значит. Ни в плане вашей физподготовки, ни в плане сколько раз в месяц или году садитесь на вело.
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 10.08.2012, 13:30:42 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пт, 10.08.2012, 13:55:43 | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Quote (chrysler) Это ничего не значит. Ни в плане вашей физподготовки, ни в плане сколько раз в месяц или году садитесь на вело.
Это к чему? И при чём здесь Quote (chrysler) какое отношение к инженерным наукам у вас есть/было?
Вы ездите в данный момент на электро вело или начитались этой херни в интернете? Вот когда хотя бы после года езды вы расскажете мне все прелести перехода на высшую ступень велодрочерства, тогда и поговорим. На счёт физпогдовки, то многим хотелось бы выглядеть в 40, как я в 51.
Сообщение отредактировал Yur4ik61 - Пт, 10.08.2012, 16:59:37 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пт, 10.08.2012, 14:08:29 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Ауч, не надо накалять страсти. У нас на форуме для этого есть тема про мадонну 
Ато выходит что я набросил, а вы поругались
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Пт, 10.08.2012, 14:29:44 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Та блин, ну что за споры - велобан оборудовать контактной сетью а-ля троллейбус (велолейбус), всего-то делов!!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ФЕЯ | Дата: Пт, 10.08.2012, 14:30:09 | Сообщение # 30 |
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 67
Украина, Ж
|
Quote (3DSchuminator) У нас на форуме для этого есть тема про мадонну
Quote Німеччина планує будувати велобани
а нам с этого что? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 10.08.2012, 14:39:19 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Yur4ik61,
По существу я не вижу ответов.
По ссылке я надеялся увидеть что-то из области транспорта/дорог, а там.... Добавлено (10 Август 2012, 14:39:19)
---------------------------------------------
Quote (SteamRoller) велобан оборудовать контактной сетью а-ля троллейбус (велолейбус), всего-то делов!!!
А уже есть кстати такое решение. Не для вело, а для грузовиков. с подключением к проводам по мере надобности. Siemens сейчас тестирует. Есть аналоги для электробусов.
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 10.08.2012, 14:37:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пт, 10.08.2012, 16:59:14 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Quote (chrysler) По существу я не вижу ответов.
Quote (Yur4ik61) Вы ездите в данный момент на электро вело или начитались этой херни в интернете? Вот когда хотя бы после года езды вы расскажете мне все прелести перехода на высшую ступень велодрочерства, тогда и поговорим.
По-моему ответил..... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 10.08.2012, 17:49:37 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Yur4ik61) По-моему ответил.....
Не совсем то. Да, в общем с вами согласен, что самый точный ответ даст практика, а годом юзания электровело похвастать не могу - т.к. нет, и нет самой надобности в электровеле. Но, как я смотрю, у меня техническая база и актуальность инфы гораздо лучше непосредственно вашей базы.
Но на предыдущие вопросы вы не ответили:
1. ваше видение экономической целесообразности
2. ваше непосредственное отношение к инженерному делу.
Quote (Yur4ik61) начитались этой херни в интернете?
Инженерная специальность, физика, химия - по интернету не читается. Хотя при особом рвении, наверно и можно (есть же удаленное обучение). Но про непосредственно аккумуляторные технологии да - в инете, т.к. научные исследования (а не рекламные писульки) можно с трудом найти именно в инете, причем чаще всего на англ. а то и кривопереведенные с китайского, а не в изданиях. А если вы будете изучать аккумуляторы по книгам, то отставать будете лет так на 15-20, в лучшем случае. Есть еще одна область инженерии какую прорабатываю, и самые серьезные книги по этой области, самые свежие 51 г. (потрепанные такие книжечки в Вернадского) :)) Более поздние редкие писульки на русском - перепечатка старых книг или научных статей с англ. Да и вообще, в некоторых областях справочники устаревают раньше, чем выходят из издательства. А многие вообще только в электронном виде публикуют исследования и статьи. и соотвенно ваше "фе" в адрес инфо из инета - просто незнание полной сегодняшней картины.
Еще в довесок, в Украине по моему только год назад то ли хотели, то ли только сделали кафедру про электротранспорт при ХПИ. Вот такое у нас "развитие" электротранспорта - что вообще ничего не было.
Quote (Yur4ik61) все прелести перехода на высшую ступень велодрочерства, тогда и поговорим.
Т.е. это ТАК называется переход от вело к мотовелосипедам/скутерам? А как же вы называете тех кто с вело перешел на мотоцикл? А если перешел на авто? 
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 10.08.2012, 17:55:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пт, 10.08.2012, 18:06:23 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Quote (chrysler) Но на предыдущие вопросы вы не ответили:
1. ваше видение экономической целесообразности
2. ваше непосредственное отношение к инженерному делу.
Пропустим. Я практик больше, а не теоретик.
Quote (chrysler) Т.е. это ТАК называется переход от вело к мотовелосипедам/скутерам? А как же вы называете тех кто с вело перешел на мотоцикл? А если перешел на авто? surprised
Когда-то были такие Д4-Д6 . Движки. Цеплялись на раму велосипеда. Это был верх велодрочерства, Хотя пользы от педалей уже было мало. Потом пошли симбиозы элетровело и мотовело. И их производные электроскутеры и мотоскутеры. Я к тому, что если есть желание крутить педали, то выбираешь чисто вел. Если нужна скорость и меньше физических затрат, то скутер, мотык и машина. Ну а пока для нас, я считаю, электровел пока дороговат. Да и китайпром не оставляет пока надежды на лучшее. Но надо быть пессимистом и верить  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 10.08.2012, 18:23:41 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Yur4ik61) Пропустим. Я практик больше, а не теоретик.
продолжаете увиливать )
Quote (Yur4ik61) Когда-то были такие Д4-Д6 . Движки. Цеплялись на раму велосипеда.
Что-то подобное и сейчас есть.
Quote (Yur4ik61) Если нужна скорость и меньше физических затрат, то скутер, мотык и машина.
Вот вы сами по сути и показываете все ниши, и то что каждая ниша заточена под свои задачи.
Вело - мотовело - мопед/скутер - мотык - авто - минивен - бус.... каждый в своей нише. Был бы универсальный транспорт - не было бы деления. Только почему у вас такое отношение? Мотоциклисты пренебрежительно про мопеды, автомомобилисты пренебрежительно вообще про всех кто не на авто, велосипедисты пренебрежительно про электровело или теже скутеры..... вообще не понимаю этого деления на касты и "фе, не наш".
Quote (Yur4ik61) Ну а пока для нас, я считаю, электровел пока дороговат.
И снова тот же вопрос: где экономическое обоснование?
Quote (Yur4ik61) Да и китайпром не оставляет пока надежды на лучшее. Но надо быть пессимистом и верить
Надежды на что китайпром не оставляет?
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 10.08.2012, 18:24:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Kvan | Дата: Пт, 10.08.2012, 20:47:59 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Репутация:
68
Награды: 15
Украина, Житомир
|
chrysler, на этом форуме практически отсутствуют технические темы, разработки, знания, опыт, идеи... Все кому это интересно сидят на соответствующих специализированных форумах. Хотя какие-то базовые просветительские темы можно было-б и поднять:
- современные источники освещения
- литий-ионные, полимерные, фосфатные батареи
- безщеточные двигатели
- солнечные батареи и пр.
Ато у нас вершиной совершенства считается вкрутить энергосберегайку или вставить комплект энелупов в фотик. А в магазины радиодеталей ваще ходишь как в музей
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пт, 10.08.2012, 20:57:27 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (chrysler) Был бы универсальный транспорт Добавлено (10 Август 2012, 20:57:27)
---------------------------------------------
Quote (Kvan) Хотя какие-то базовые просветительские темы можно было-б и поднять:
- современные источники освещения
- литий-ионные, полимерные, фосфатные батареи
- безщеточные двигатели
- солнечные батареи и пр.
Я за, это мой профиль, практически |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 10.08.2012, 21:59:16 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (Kvan) на этом форуме практически отсутствуют технические темы, разработки, знания, опыт, идеи... Все кому это интересно сидят на соответствующих специализированных форумах. Хотя какие-то базовые просветительские темы можно было-б и поднять:
- современные источники освещения
- литий-ионные, полимерные, фосфатные батареи
- безщеточные двигатели
- солнечные батареи и пр.
Можно и нужно было. Как вы и говорите - хотя бы базовые знания.
Я пробовал поддержать или создать несложные технические темы - так быстро они выдыхаются.... про военную технику разве что одна тема теплиться... зато про Мадонну...
Quote (3DSchuminator) Я за, это мой профиль, практически
Тем более 
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 10.08.2012, 22:00:09 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Вс, 12.08.2012, 21:01:40 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Обьехал сегодня на подьеме от моста в парке одного "турыста", а потом подумалось, не Yur4ik61, ли?
И велик подходит, и возраст примерно... А вот было бы у него мотор-колесо, может я бы и не улетел так просто вдаль.
Это я все к чему, есть идея собрать прототип МТБ с маломощьным мотор колесом и маленьким литий-ионным аккумулятором, набором ионисторов и мутным контроллером. Смысл в компенсации недостачи тягового усилия на короткое время. Заряд только путем рекуперации.
Во время рекуперативного торможения заряжаются ионисторы, так-как они способны принять большой ток и "всосать" почти все, что выработалось. А затем контроллер заряжает аккумулятор в нормальном режиме от ионисторов. Так теоретически достигается максимальный КПД. Существующие контроллеры с рекуперативным зарядом дуют прямо в аккумулятор, что глупо и не рационально, потому они такие неэфективные.
В общем едет себе велобайкер на работу, разгоняется, тормозит. И тут внезапно резкий подьем. Не желая потеть перед долгим трудовым днем он "нажимает на газ" и минуту-полторы ему легко крутить в гору. О езде на электротяге речь не идет. Некий аналог системы КЕРС в Формуле-1.
За основу можно взять какой-то ардис или типа того, с базара, за 500 грн. Шоб не жалко было экспериментировать. Вес системы без мотор колеса должен быть не более 1.5 кг и прятатся в трубу рамы. Для этого поначалу можно взять ардис с "понтовой" рамой а-ля кроссовый мотык
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Вс, 12.08.2012, 21:07:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Kvan | Дата: Вс, 12.08.2012, 21:50:57 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Репутация:
68
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) дуют прямо в аккумулятор, что глупо
Как по мне ничего глупого тут нет. Только акумы при этом, наверно, придется фосфатные брать.
Quote (3DSchuminator) Заряд только путем рекуперации
зачем так ограничивать Юрчика и мучать акумы? КПД гены 0.7, двигла 0.7, драйверов 0.9 ... итого получится что Юрчику нужно притормаживать с Говерлы, чтоб выехать с моста в парке. В полтора кг вписаться легко. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 12.08.2012, 22:06:37 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Quote (3DSchuminator) И велик подходит, и возраст примерно... А вот было бы у него мотор-колесо, может я бы и не улетел так просто вдаль.
Я под Чудновкий в одну и другую сторону выезжаю И под Бердичевский тоже самое Quote (3DSchuminator) Не желая потеть перед долгим трудовым днем он "нажимает на газ" и минуту-полторы ему легко крутить в гору.
Если бы у этого вела была ещё и подзарядка на ходу от педалей..... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Вс, 12.08.2012, 22:26:01 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (Kvan) Как по мне ничего глупого тут нет. Только акумы при этом, наверно, придется фосфатные брать.
Главный сакс такого режима подзарядки - слишком короткие циклы заряда. Помню когда последний раз интересовался этой темой нашел кучу инфы с зависимостями КПД процесса зарядки от длительности цикла. У всех аккумуляторов чем короче цикл (там начиналось от коротких импульсов до одночасовых зарядок, все током 1С) тем хуже кпд такого процесса зарядки. Надо найти всю эту литературу, еще раз пересмотреть.
Quote (Yur4ik61) зачем так ограничивать Юрчика и мучать акумы? КПД гены 0.7, двигла 0.7, драйверов 0.9 ... итого получится что Юрчику нужно притормаживать с Говерлы, чтоб выехать с моста в парке.
з.ы. мне этот проект интересен чисто с технической точки зрения, проблем с выездом на горки нет
Добавлено (12 Август 2012, 22:26:01)
---------------------------------------------
Quote (Yur4ik61) Я под Чудновкий в одну и другую сторону выезжаю И под Бердичевский тоже самое
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Вс, 12.08.2012, 22:28:11 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 12.08.2012, 22:30:47 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Quote (3DSchuminator) з.ы. мне этот проект интересен чисто с технической точки зрения, проблем с выездом на горки нет
Реализуешь, покажешь. Может действительно что-то путное и интересное получится  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Вс, 12.08.2012, 23:44:33 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Quote (Kvan) придется фосфатные брать
Хотя вот что-то есть вродебы. Достать бы их у нас штучки 4...
http://www.optimumchina.com/product....24.html
Добавлено (12 Август 2012, 23:44:33)
---------------------------------------------
Вот интересное решение:
http://www.birota.ru/texts/2008/september/gruber-assist.php
Мотор всего 100 Ватт, самое то что надо. На нем ехать не получится, а вот облегчить страдания какому-нибудь офисному планктону по дороге на работу может прилично. Жалко что рекуперация так работать не будет, нужен отдельный генератор. Мы то с вами как закаленные велосипедисты на такие вещи как горка на пути следования мало внимания обращаем. Но если есть желание поспособствовать популяризации велосипеда в обществе - почему бы не предоставить этому самому обществу более удобный и простой, с точки зрения требований к физподготовке, велосипед для доставки себя любимого в офис? Мне видится это направление весьма перспективным
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Вс, 12.08.2012, 23:49:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Kvan | Дата: Пн, 13.08.2012, 08:39:17 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-майор
Репутация:
68
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (3DSchuminator) Мне видится это направление весьма перспективным
Считаю мало-мальски перспективным только ПОЛНОЦЕННЫЙ электровел. На котором тот-же планктон может конкурировать со спортсменом.
Причем у существующего ширпотреба самое слабое звено - мотор-колесо, потом уже идут батарея, управление, драйвера...
Китовые наборы для авто http://www.evworks.com.au/tech/introduction/
Сообщение отредактировал Kvan - Пн, 13.08.2012, 08:49:10 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пн, 13.08.2012, 08:55:11 | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Kvan, я полноценный электровел считаю мопедом, потому такой вариант даже не рассматриваю. Это уже не велосипед. Пусть ими занимаются те, кому интересно ездить на 35кг велосипеде с сумкой аккумуляторов на багажнике. Я же предложил другую концепцию, кому не интересно - можно мне не отвечать. Так будет даже лучше.
Кстати, последние изменения ПДД приравняли любой велосипед с электромотором к мопедам, и теперь на него нужно получать права категории А1, как и на мопед. Жаль пока почему-то гайцам на это накласть. Согласно действующей редакции механическим ТС является все ТС, даже с двигателем до 50 куб. см. или с электромотором. Причем двухколесные ТС с электромотором до 4 кВт считаются мопедами.
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Пн, 13.08.2012, 08:58:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пн, 13.08.2012, 09:02:32 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Тут две разные вещи. Электровел и дополнительная помощь при подъёме под горку. Был австралийский сериал "Полицейские на велосипедах", так там у них были именно приспособы для облегчения выезда в горку. Несколько раз проскакивало по сериям. Вот такое искал, но нигде не видел. Там вроде крепится на задний багажик и сопикосается с ободом заднего колеса с двух сторон?????
Сообщение отредактировал Yur4ik61 - Пн, 13.08.2012, 09:03:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пн, 13.08.2012, 09:30:07 | Сообщение # 48 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Yur4ik61, сериал вроде американский. И я такое помню.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Пн, 13.08.2012, 09:35:53 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пн, 13.08.2012, 10:14:26 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Пн, 13.08.2012, 10:16:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
