Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » 16 доказательств существования Бога.
16 доказательств существования Бога.
PassionarДата: Сб, 23.02.2008, 15:54:59 | Сообщение # 551
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
А с овечками, правда, что-то у тебя не так.

Надо обратиться к специалисту! biggrin biggrin biggrin
Quote (Надюшище)
Взвесив всю информацию, я сама пришла к выводу, что бога не существует.

Кстати, к подобному выводу та кже пришед один и величайших физиков 20 века - Альберт Эйнштейн.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Вс, 24.02.2008, 02:07:52 | Сообщение # 552
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Outcast)
Убогий смысл, имхо - верить в некие иллюзии - вы же сами признаете, что ничего не изветсно наверняка, а только лишь надежды.

Outcast, веруюшие люди знают, что Бог есть и для них это не илюзии, иначе они бы не стали посвешать этому свою жизнь. В средние века чтобы не погибнуть от рук реквизиции веруюший мог отречбся и остаться живым. В прошлом веке из-за отказа говорить "хайль Гитлер " в фашистской Германии было заключено в конслагеря около 20 тыс. веруюших, из них около 2 тыс. были убиты. Скажете просто запудренные мозги и кто им виноват... И будете не правы потому, что судите предвзято. вы говорите убогий смысл. А я скажу вам другое. Вы проживёте свою жизнь и когда настанет последний вздох вы и не поимёте, что это такое с вами было, вы жили и вдруг всё, конец. А смысл, почему ? , ведь так хочеться жить дальше ... Или может будете готовиться к этому дню и когда он прийдёт, всё равно не поймете что же с вами всю жизнь было. Проидёт время и о вас забудут,и никто уже не вспомнет. Умрёт и веруюший, но с одной разницей, он будет знать, что с ним происходило и он умрет с верой и надеждой , что будет иметь ещё один шанс и умрёт с улыбкой потому , что любит Бога и знает, что Он любит его . Он умрёт, оставив после себя надежду другим. И где теперь убогий смысл ?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 11:17:32 | Сообщение # 553
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
И где теперь убогий смысл ?

Смысл вообще потерялся.
Quote (wowa)
веруюшие люди знают, что Бог есть

Полагаю верующме лди УБЕДИЛИ себя в том, что они знаю, что знаю. Не более.
Quote (wowa)
это не илюзии, иначе они бы не стали посвешать этому свою жизнь

Довольно часто именно иллюзиям они и посвящаюти свою жизнь.
Quote (wowa)
ведь так хочеться жить дальше ... Или может будете готовиться к этому дню и когда он прийдёт

Жить хочется и живем, а готовиться кнему всю жизь - наплевательское отношение к собственной жизни.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 12:08:12 | Сообщение # 554
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Надюшище писал(а):
Взвесив всю информацию, я сама пришла к выводу, что бога не существует.

Кстати, к подобному выводу та кже пришед один и величайших физиков 20 века - Альберт Эйнштейн.

Как раз наоборот- Эйнштейн верил в бога, и поэтому так до конца и не смог признать квантовую теорию с её абсолютными случайностями; как он говорил "God does not play dice with the universe"- "Бог не играет в кости со вселенной"

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 12:15:48 | Сообщение # 555
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Как раз наоборот- Эйнштейн верил в бога

Изучай предмет. Эйнштейн самостоятельно пришел к этому выводу о чем необднократно писалось!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 12:22:48 | Сообщение # 556
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Эйнштейн самостоятельно пришел к этому выводу о чем необднократно писалось!

К какому выводу- что бог есть или что бога нет?

Добавлено (24/02/2008, 12:22:48)
---------------------------------------------
Кстати, большинство современных физиков верят если не в бога, то в какой-то высший разум (это я недавно в одной научно-популярной книжке вычитал).

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 12:26:46 | Сообщение # 557
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
что бог есть или что бога нет?

Что он ему не нужен.
Quote (Сашко)
то в какой-то высший разум

Это называется агностицизм.
Не скажу насчет всех ФИЗИКОВ, но и среди людей думающих, что они верующие, так же много Агностиков.
Это нормально, если учитывать современный криизис религий.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 12:37:10 | Сообщение # 558
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Что он ему не нужен.

Быстрая пробежка по гуглу дала результаты, что, в общем, Эйнштейн верил в бога, но "его бог" отличался от бога традиционно верующих:
http://www.eequalsmcsquared.auckland.ac.nz/sites....god.cfm

Quote (Passionar)
Это называется агностицизм.

И агностики есть-но, как пишут Michio Kaku (японско-американский физик-теоретик, популяризатор науки и писатель- жаль, что его книг на русском вроде нет) и Paul Davies, всё же больше половины физиков именно верят в какую-либо из форм высшего..бога/разума и т.п.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 12:40:33 | Сообщение # 559
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Быстрая пробежка по гуглу дала результаты,

Н-да. Прийдется выбрасывать свои 3500 томов домашней литературы, т.к. сегодня аргументов является Гугл. )))
Quote (Сашко)
всё же больше половины физиков

Это примерно так же как американцв делают свои опросы.
Допускаю, что это касатеся в основном ыфизиков западной фетишистской цивилизации. Вполне возможно.
Ну а физики - как видишь - АГНОСТИКИ!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Вс, 24.02.2008, 12:44:28 | Сообщение # 560
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
блин я читаю и поражаюсь...
не смог промолчать)
а верующий не может по вашему рациональный образ жизни вести или он себя чего то лишает???
а если бы кто то из ваших дедушек чисто гипотетически предположим совершил бы какое то преступление и вы не имеете никаких блатов его отмазать и в случае падений на колени и причитаний перед судьёй вы думаете кто то бы вас послушал??? никто. есть закон. я не хочу сказать что дедушка умер, потому что совершил преступление я говорю о том что есть закон о котором мы не знаем, но если людские законы мы еще можем обойти, то законы неподвластные нам мы обойти не можем. злиться после этого на Бога что он дескать вас не услышал это просто смешно вас люди в большинстве случаев не будут слушать, а вы на Бога обижаетесь... по-детски это как то.
и еще вы что не поняли АНАЛИЗИРОВАТЬ нельзя то что не подлежит анализу. наша логика и наши законы становятся пустым звуком даже в описании материи в определённых условиях, а вы со своим анализом лезите в библию. библия начинается с того что мы должны поверить кому то, поверить ЧЕЛОВЕКУ а не фактам, потому что библия это свод наблюдений за богом (в свою очередь точные науки это свод наблюдений за материей) но разница в том что наблюдения эти записаны с чьих-то слов, не предоставил Бог нам фактов и не дал возможности наблюдать за ним, выводить законы и проводить какие то логические исследования, поэтому мы должны просто поверить ЧЕЛОВЕКУ - не в Бога, а в первую очередь человеку который поможет прийти к Богу, поэтому и говорится о пути к Богу как пути через любовь, поверить легче всего тому кого любишь или человеку смотря на которого чувствуешь что этот человек знает что такое любовь, а не ждёт когда ты ему заплатишь за приобщение к Богу.
каждый решает сам для себя во что верить - кто то верит в то что он бездушный электрон и удел его летать по своей орбите при этом пытаться проанализировать со своей электроньей точки зрения устройство вселенной, законы которые держат в равновесии эту вселенную и проаналировать тех кто изначально сказал я говорил с Богом хотите верьте хотите нет - что тут анализировать??? что???
я лично не встретил человека который меня может привести к Богу. я не верю никому. не факт что такое положение будет навсегда...кому-то на смертном одре придет откровение кому то через минуту, чаще всего (про что я писал) момент этот наступает в момент крайнего напряжения в какой то сверхкритический момент тогда и может наступить понимание...или могут зародиться сомнения...


Сообщение отредактировал kefir - Вс, 24.02.2008, 12:51:30
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 12:49:51 | Сообщение # 561
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
выбрасывать свои 3500 томов домашней литературы

Зачем? Не во всех же 3500 томах говорится, что Эйнштейн не верил в бога? biggrin К тому же, уверен, про это написано в книгах советского периода- а тогда неудобно было бы писать что вот такой великий физик- и верил. wink

Quote (Passionar)
Допускаю, что это касатеся в основном ыфизиков западной фетишистской цивилизации. Вполне возможно.
Ну а физики - как видишь - АГНОСТИКИ!

Ой, ну хоть здесь не надо делить на "наши- не наши" , уж кто-то, а особенно физики-теоретики,и вообще большинство учёных, отличаются интернационализмом biggrin

Добавлено (24/02/2008, 12:49:51)
---------------------------------------------

Quote (kefir)
анализом лезите в библию

А почему бы и нет? В Коран тоже нельзя лезть с анализом- ведь он для миллиарда мусульман как библия для христиан? Или в Веды (индусы), в какие-то буддистские свитки? Вообще нельзя, что ли, лезть с анализом в религиозные книги- или это только библии касается?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 12:51:14 | Сообщение # 562
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
К тому же, уверен, про это написано в книгах советского периода

Мнение ошибочное.
Quote (Сашко)
а тогда неудобно было бы писать что вот такой великий физик- и верил

Ну еслине читал - зачем же говорить или это тоже в Гугле написано? )))
Quote (Сашко)
Ой, ну хоть здесь не надо делить на "наши- не наши"

Да никто ничего не делит, просто надо смотреть на вещи реально.
И если на ЗАпаде религия в глубоком кризисе и превращается в моду и фикцию, то почему это надо боятся признать.
А насчет физиком много чего можно интересного рассказать. Например о том, как более 50 Нобелевский премий было присвоено просто затак. А мы остались с носом.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 13:27:04 | Сообщение # 563
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Мнение ошибочное.

Quote (Passionar)
Ну еслине читал - зачем же говорить или это тоже в Гугле написано? )))

И? Правильную информацию можно привести?
Я недавно прочитал книги упомянутых Michio Kaku "Parallel worlds" и Paul Davies "The Goldilocks enigma", оттуда и привёл информацию; кстати, интересные книги и занимательно написаны- жаль, что по-английски, а по причине несовершенного знания данного языка приходилось к словарю обращаться, ну ничего- подучусь, перечитаю wink .

Quote (Passionar)
на ЗАпаде религия в глубоком кризисе и превращается в моду и фикцию,

"Запад"- понятие растяжимое; сужу по тому, что вижу: по воскресеньям довольно много людей в церкови ходит в городе английском городке где я сейчас, молодёжь, конечно, в основном не верит и модным это не считает, но рождество и пасху, тем не менее, все празднют.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 13:34:09 | Сообщение # 564
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
"Запад"- понятие растяжимое

Ничего не растяжимое. Обычная англо-саксонская тусовка.
А оп церквям ходят много, а потом дают кассовые сборы на "Пилу-3".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Вс, 24.02.2008, 13:40:10 | Сообщение # 565
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Passionar, В мире на данный момент сушествует более 6 мил. веруюших , которые прекрасно органезованы, имеют одно учение по всей планете и на Пила 3 они билеты не купят.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 13:43:23 | Сообщение # 566
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Ничего не растяжимое. Обычная англо-саксонская тусовка.

Кроме британцев в европе так к этой тусовке вроде никто и не относится; португалы уж точно не англо-саксы wink ,

Quote (Passionar)
а потом дают кассовые сборы на "Пилу-3".

Не видел этот фильм-ужасы какие-то? Но дело в том, что кроме кассовых сборов на такие фильмы, они ещё собирают и миллионы денег на помощь пострадавшим от цунами, к примеру; а так же для лечения детей, пострадавших от чернобыля.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 13:53:13 | Сообщение # 567
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
и на Пила 3 они билеты не купят

Да, но сборы говорят сами за себя. Это же не инопланетяне ходили смотреть.
Quote (Сашко)
португалы уж точно не англо-саксы

Потому и отношение известное.

Quote (Сашко)
они ещё собирают и миллионы денег на помощь пострадавшим от цунами, к примеру; а так же для лечения детей, пострадавших от чернобыля.

Да, увы, мир циничен и гнил. Лучше бы заключили пару контрактов на пару сотен миллионов.
А то будет как с известной страной и хлопком.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 24.02.2008, 14:01:31 | Сообщение # 568
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Да, увы, мир циничен и гнил.

так я же светлые стороны привёл; а контракты-то заключают бизнесмены, которые имеют представления о размерах коррупции- поэтому и основные иностранные инвесторы в Житомирской области зарегистрированы на Кипре wink biggrin ...К тому же, контракты- это бизнес, а сборы для нуждающихся- благотворительность.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 14:14:51 | Сообщение # 569
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
К тому же, контракты- это бизнес, а сборы для нуждающихся- благотворительность.

Рука руку моет - как известно. И ини один бизнесмен, отмывая часть денег на благотворительности, чище от этого не станет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
LasunyaДата: Вс, 24.02.2008, 14:27:18 | Сообщение # 570
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Взвесив всю информацию, я сама пришла к выводу, что бога не существует.

а где доказательства? а что тогд асуществует? а куда приписать все эти чедеса, все эти невероятные события, произошедшии во время и после жизни Иисуса Христа?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 14:30:16 | Сообщение # 571
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
а куда приписать все эти чедеса, все эти невероятные события

Наконец это ПРОЗВУЧАЛО!
Спасибо Lasunyнчик.
Давайте обсудим!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
LasunyaДата: Вс, 24.02.2008, 14:32:58 | Сообщение # 572
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (wowa)
веруюшие люди знают, что Бог есть и для них это не илюзии, иначе они бы не стали посвешать этому свою жизнь.

Вот! вы помтрите сколько людей посвятили и посвящают по сей день себя религии. Даже если не полностью, то чуточка этого все равно в них есть.
Quote (Passionar)
Довольно часто именно иллюзиям они и посвящаюти свою жизнь.

не согласна
Quote (Passionar)
Что он ему не нужен.

чаще всего неверующие люди - это те, кто считает, что Бог ему не нужен, что они и сами могут все в этой жизни, это излишне самоуверенные люди.

Добавлено (24/02/2008, 14:32:58)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Наконец это ПРОЗВУЧАЛО!

я давно хотела это написать. Просто сейчас настал момент. Это одна из моих веревочек, которая оставляет меня в религии. Давай обсудим
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 14:39:26 | Сообщение # 573
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
не согласна

тогда где результаты?
Quote (Lasunya)
это излишне самоуверенные люди.

но именно они зачастую двигают прогресс вперед.
Как бы то нибыло, но все верующие люди (не считая фанатиков) с удовольствием пользуются изобретениями придуманными и атеистами и агностиками.
Quote (Lasunya)
Давай обсудим

Отлично. И начнем с манны небесной!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
LasunyaДата: Вс, 24.02.2008, 14:42:48 | Сообщение # 574
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
тогда где результаты?

какие?
Quote (Passionar)
Как бы то нибыло, но все верующие люди (не считая фанатиков) с удовольствием пользуются изобретениями придуманными и атеистами и агностиками.

ну и что? это ведб не запрещено им. Да и какое значение имеет то, какой человек придумал изобретение?
Quote (Passionar)
Отлично. И начнем с манны небесной!

Пусть будет с манны небесной. Прошу!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
PassionarДата: Вс, 24.02.2008, 14:46:53 | Сообщение # 575
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
Прошу!

Нет - сначало версия Священного писания!
Quote (Lasunya)
Да и какое значение имеет то, какой человек придумал изобретение?

Правильно, никакого, что лишний раз доказывает, что каждый может жить своей жизнью и не стоит одну даже очень расрученную идею навязывать как ОСНОВНУЮ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » 16 доказательств существования Бога.
Поиск: