Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, Sandra  
16 доказательств существования Бога.
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 12:24:05 | Сообщение # 1951
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Идея?... Эта идея про мутации доказана кучу раз ( про мух-дрозофил слышал?).

Да. Идея о том, что спонтанные мутации и есть "двигателем" развития... smile

А с какой частотой они происходят?

Quote (Passionar)
До появления современного одуванчика, его прародители пршли путь в миллионы лет. Те его собраться, котрые обладали меньше приспособляемостью - вымерли как мамонты, а из мириада вариантов остался соизмеримый с прочими законами природы.

Т.е., нужно всего 2 фактора - случайность и время... и все произойдет само собой..., так?

По ходу случайного развития - одни организмы погибают, а другие (приспособленные к среде) - остаются.

Т.е., для того, чтобы организм выжил - он должен быть приспособлен к окружающей среде, он должен выполнять все свои функции нормально.

Представим, что в следствии эволюции у человека, например, ладонь одной руки оказалась больше чем ладонь другой руки. Это могло бы быть? Могло, так как процессы - случайны и спонтанны...

В таком случае, мог бы человек выполнять свои функции с ладонями разных размеров на руках? Мог бы... а что ему помешало бы?.. Ничего... он может брать предметы, держать, копать, бросать, грести и т.д. и ладонями разных размеров на руках. Это не противоречит эволюции.

Или, например, одна нога у человека была бы короче на 2.5 см чем другая... Он смог бы передвигаться и нормально ходить?... Конечно смог бы... и опять же - ноги выполняют свою функцию, работают... эволюция прошла успешно...

Тогда почему у нас ладони обеих рук одинаковы, и ноги одинаковой длинны, если эволюция - результат случайных мутаций - она бы могла оставить нас "кривым", но вполне функциональным организмом?...

Эх... я так и знал.... про одуванчик уже не интересно... smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:02:55 | Сообщение # 1952
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Тогда почему у нас ладони обеих рук одинаковы, и ноги одинаковой длинны,

Кто тебе такую глупость сказал??
Ноги и руки разные!!! Левые и правые biggrin biggrin biggrin

А если серьезно, длина действиетльно не одинаковая.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
МихаилДата: Пт, 01.08.2008, 13:11:19 | Сообщение # 1953
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
А камбала. с вылезшими на одну сторону глазами?Если природа сочла бы. что так нужно. то обязательно сделала бы это
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
СашкоДата: Пт, 01.08.2008, 13:11:40 | Сообщение # 1954
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Visitor)
Да. Идея о том, что спонтанные мутации и есть "двигателем" развития...
А с какой частотой они происходят?

У кого? У микроорганизмов и насекомых- чаще, у слонов-медленнее, также зависит от условий окружающей среды..

Quote (Visitor)
Или, например, одна нога у человека была бы короче на 2.5 см чем другая... Он смог бы передвигаться и нормально ходить?... Конечно смог бы... и опять же - ноги выполняют свою функцию, работают... эволюция прошла успешно...

Рождавшиеся с разной длиной ног не могли быстро убегать от саблезубых тигров, поэтому были съедаемы и не оставляли потомства; в результате такого естественного отбора к потомках переходили гены выживших родителей, наиболее приспособленных; то же самое и с разной длиной рук.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:13:52 | Сообщение # 1955
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Михаил)
Если природа сочла бы. что так нужно. то обязательно сделала бы это

А разве не сочла? wink

Пора бы признать, что выдуманный бозя не смог бы создать жизнь

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 13:19:10 | Сообщение # 1956
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Рождавшиеся с разной длиной ног не могли быстро убегать от саблезубых тигров

Вы хотите сказать, что нормальный (с нормальными ногами) человек смог бы убежать от саблезубого тигра?... smile

Если бы захотели бегать хорошо или ходить - придумали бы обувь с разной высотой подошвами и все... ходит себе нормально и бегает нормально... smile

Quote (Сашко)
то же самое и с разной длиной рук.

Не длинной рук а размером ладоней... пальцев рук... А что, было бы интересно: одна ладонь - большая, а другая - маленькая... удобно можно приспособить к чему-то...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:21:05 | Сообщение # 1957
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
я вот чегойт уже не понимаю к чему весь спор?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
МихаилДата: Пт, 01.08.2008, 13:33:11 | Сообщение # 1958
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Спор к тому. что с богом проще представлять мир. это как дети нуждаются в родителях. те отвечают за них. Взрослея. человек становится самостоятельным. Так и с человечеством.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:44:43 | Сообщение # 1959
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Михаил)
Взрослея. человек становится самостоятельным. Так и с человечеством.

Во-во, только написать хотела! Пока мы еще не знаем многих тайн, а некоторые люди не знают даже элементарного, потому и проще верить в бозю. Лень-матушка...
Михаил, меня терзают смутные сомнения... почему наши мысли так сходятся? biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
NEMДата: Пт, 01.08.2008, 13:56:31 | Сообщение # 1960
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Надюшище,
Quote (Надюшище)
Во-во, только написать хотела! Пока мы еще не знаем многих тайн, а некоторые люди не знают даже элементарного, потому и проще верить в бозю. Лень-матушка...

Осмелюсь с Вами не согласиться. И не узнают никогда... Т.к. Вселенная постоянно расширяется со скоростью, которую трудно представить и с чем сравнить.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
СашкоДата: Пт, 01.08.2008, 13:58:01 | Сообщение # 1961
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Visitor)
Вы хотите сказать, что нормальный (с нормальными ногами) человек смог бы убежать от саблезубого тигра?...

Может, и нет- но тигр сначала бы догнал того, у которого ноги разной длины, съел его и был бы сыт- человек с одинаковыми ногами успел бы убежать. biggrin

Quote (Visitor)
Не длинной рук а размером ладоней... пальцев рук... А что, было бы интересно: одна ладонь - большая, а другая - маленькая... удобно можно приспособить к чему-то...

Нарушилась бы симметрия- мозгу труднее было бы контролировать разноширокие руки и человек был бы "тормознутее"- поэтому подобные индивидуумы не прошли естественный отбор.

Quote (Visitor)
Если бы захотели бегать хорошо или ходить - придумали бы обувь с разной высотой подошвами и все... ходит себе нормально и бегает нормально...

Первобытные люди? Тогда уж лучше придумали бы генератор силового поля, который окружал бы человека защитной сферой- тогда никакие хищники не страшны. biggrin

Quote (Михаил)
Спор к тому. что с богом проще представлять мир.

Без бога труднее ответить на вопрос "зачем всё это?"- хотя наука всё больше отвечает на вопросы "как всё это получилось?"

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:59:47 | Сообщение # 1962
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
NEM, а и не нужно! Суть жизни в борьбе, развитии, в постоянном поиске истины. Если окончательно выяснить все, зачем жить тогда?

Добавлено (01/08/2008, 13:59:47)
---------------------------------------------

Quote (Сашко)
Без бога труднее ответить на вопрос "зачем всё это?"

Заблуждение. Опять лень и страх пошевелить мозгами.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
NEMДата: Пт, 01.08.2008, 14:02:18 | Сообщение # 1963
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Надюшище,
Quote (Надюшище)
Заблуждение. Опять лень и страх пошевелить мозгами.

Извольте, в сером веществе нет мышечной ткани. biggrin Шутка!


Сообщение отредактировал NEM - Пт, 01.08.2008, 14:03:06
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 14:03:11 | Сообщение # 1964
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (NEM)
Извольте, в сером веществе нет мышечной ткани

Фигурально biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 01.08.2008, 14:10:54 | Сообщение # 1965
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Представим, что в следствии эволюции у человека, например, ладонь одной руки оказалась больше чем ладонь другой руки. Это могло бы быть? Могло, так как процессы - случайны и спонтанны...

Представление ошибочное, поэтому дальнейшие рассуждения бессмыслены. Повторяю - читай рассказ Циолковского о карликах и великанах. Там есть ответы на многие вопросы: Почему и Как?
Quote (Visitor)
Вы хотите сказать, что нормальный (с нормальными ногами) человек смог бы убежать от саблезубого тигра?

Мог и убегал, а во многих случаях сдирал шкуру.
Quote (NEM)
Вселенная постоянно расширяется со скоростью, которую трудно представить и с чем сравнить.

Почему трудно предстваить? И скорость известна и есть с чем сравнить. wink


Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 01.08.2008, 14:14:01
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
NEMДата: Пт, 01.08.2008, 14:35:50 | Сообщение # 1966
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Почему трудно предстваить? И скорость известна и есть с чем сравнить.

smile
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
skomoroh58Дата: Пт, 01.08.2008, 15:02:33 | Сообщение # 1967
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Надюшище)
Пора бы признать, что выдуманный бозя не смог бы создать жизнь
а ты можешь?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 15:04:05 | Сообщение # 1968
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
а ты можешь?

а я тут причем?


Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 01.08.2008, 15:04:19
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 01.08.2008, 15:10:40 | Сообщение # 1969
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
а ты можешь?

Некорректный вопрос.
Не уметь создать жизнь, еще не значить не объяснить ее и уж тем более не придумать.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 15:11:38 | Сообщение # 1970
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Passionar, благодарю.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 01.08.2008, 15:19:28 | Сообщение # 1971
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Без бога труднее ответить на вопрос "зачем всё это?"-

Ерунда.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Пт, 01.08.2008, 15:50:39 | Сообщение # 1972
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Некорректный вопрос.

Quote (skomoroh58)
Надюшище/qn писал(а):uzqПора бы признать, что выдуманный бозя не смог бы создать жизнь
может это не корректно и за это приходится расплачиваться?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 15:51:32 | Сообщение # 1973
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
может это не корректно и за это приходится расплачиваться?

Не вьехала...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
skomoroh58Дата: Пт, 01.08.2008, 16:13:55 | Сообщение # 1974
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
может не главное-быстро дать ответ на форуме.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 16:18:38 | Сообщение # 1975
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
skomoroh58, вообще не есть главным давать на форуме ответ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Поиск: