|
16 доказательств существования Бога.
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 01:31:16 | Сообщение # 2401 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
 Украина, Житомир
|
Artmaker, Вы наверняка путаете понятия Непознанное и Бог. Наука по самой своей идее не может полностью описать весь мир. Но она к этому стремится. Всегда есть что-то за её гранью познания. Но почему сразу относить это непознанное к божественному? Дайте мне логичный аргумент в пользу этого, а не против.
Ньютон и его теория - опять же, непознанное и открытое... Если Вы говорите, что Бог есть, то ведь это точно также ничего не изменит. Вопрос лишь в том, какая теория наиболее полно описывает мир.
"А как же гипноз"
Изменение сознания не означает, что восприятие прекращается совсем. Вопрос каково именно это сознание тут вообще не принципиален, рассматривается сам факт отсутствия или наличия. Если Бог это не обязательно сознание, то что тогда вообще считать Богом?
"позвольте вашей логике принять простую аксиому - по отношению к Богу вы-клетка!"
Я вижу разницу в том, что утверждается, что Бог создал нас. А человек клетку осознанно не создавал, она лишь его часть независимо от него самого. Опять же, уберите это прилагательное "осознанно" и что тогда останется от самой идеи бога... Останется жесткая научная теория, без креационизма и разных замыслов. ЗАМЫСЛОВ.
PS: отписался еще в комментариях выше.
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Вс, 10.02.2013, 01:46:25 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 01:46:25 | Сообщение # 2402 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Artmaker, Вы наверняка путаете понятия Непознанное и Бог. Наука по самой своей идее не может полностью описать весь мир. Но она к этому стремится. Всегда есть что-то за её гранью познания. Но почему сразу относить это непознанное к божественному? Дайте мне логичный аргумент в пользу этого, а не против.
Alex_BeNDeR, а разве понятия НЕПОЗНАННОЕ (равно как и ПОЗНАННОЕ) как-то противоречат понятию БОГ? Понятие Бог включает в себя оба эти понятия и никакого противоречия здесь нет. В индуизме издавна существовали понятия Бог проявленный и Бог не проявленный. Об этом можно говорить долго...
Но, весь наш спор имеет всего одно рациональное зерно. Оно в том, какое мировоззрение является наиболее гибким и всеобъемлющим? Ответ на него очевиден - то, в котором присутствует Бог (можете назвать это первопричиной, высшим смыслом и т.п.). Вы спросите, почему? Я отвечу. Потому, что только допущение такого присутствия даёт возможность объединить познанное и непознанное и максимально избежать тех ошибок, КОТОРЫЕ МОЖЕТ ДОПУСТИТЬ ЧЕЛОВЕК В ЖИЗНИ, НАИВНО СЧИТАЯ, ЧТО "НИКАКОЙ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПОКА ЕМУ ЭТО НЕ ДОКАЖУТ".
Ваши рассуждения, кстати, напомнили мне позицию незабвенного Берлиоза из "Мастера и Маргариты"))) А ведь неопровержимое доказательства того, что мы лишь часть ОБЩЕГО, в своё время получит каждый из нас.
Сообщение отредактировал Artmaker - Вс, 10.02.2013, 01:53:09 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 01:52:41 | Сообщение # 2403 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) Ответ на него очевиден - то, в котором присутствует Бог
Чтобы не допускать ошибок можно также руководствоваться Конституцией.
"А ведь неопровержимое доказательства того, что мы лишь часть ОБЩЕГО, в своё время получит каждый из нас.
"
Друг мой, на основании чего вы делаете такие выводы? Если это опять Ваше желаемое виденье мира, то это еще не значит, что оно неопровержимо. Я ведь не несу отсебятину, все логически подкрепляю. Нет никакого сомнения, что мы часть общего, но вопрос на каком уровне мы часть общего. Часть общего сознания? или что Вы имеете в виду?
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Вс, 10.02.2013, 01:59:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 01:57:08 | Сообщение # 2404 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Познан Бог или не познан, открыта ли сила тяжести или не открыта - все это вопрос нашего сознания - вне его это не имеет никакого значения |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 02:01:28 | Сообщение # 2405 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Вы не можете исключить меня из сознания, ведь я с Вами взаимодействую. Если бы я не писал здесь, Вы бы не знали о моем существовании и это вполне эквивалентно полному исключению меня из Вашего мира. Важно понимать, что мир - это не все-все. Мир - это лишь та часть, которую мы воспринимаем. Это принципиально.
Строго говоря наш мир наполняется пятью чувствами. Но ведь это не значит, что мир ими ограничивается. Мы не видим электрон, он мы сей час можем внести его в наш мир, увидев его зрительно на приборе. Но это лишь искаженная интерпретация действительности. А действительность сама по себе принципиально вариативна, мы лишь схватывает малую её часть в определенном её оттенке. Все, что за пределами нашего мира - это черный ящик. Пока оно с нами не взаимодействует, мы можем его считать в равной степени чем угодно, либо отсутствующим вовсе - это не несет никакой смысловой нагрузки.
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Вс, 10.02.2013, 02:08:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 02:52:52 | Сообщение # 2406 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Вы не можете исключить меня из сознания, ведь я с Вами взаимодействую.
Пытаетесь повелевать моим сознанием???
Цитата (Alex_BeNDeR) Мир - это лишь та часть, которую мы воспринимаем. Это принципиально.
Вот я и говорю, принципиальный Вы мой, - я Вас больше не воспринимаю, так что теперь Вы в моём мире какбы отсутствуете)))))))))
З.Ы.
В свою очередь, моЖЖете не верить в моё существование, я не обиЖЖусь))))))))))
Добавлено (10 Февраль 2013, 01:52:52)
---------------------------------------------
Alex_BeNDeR, мерси за репку:)
В свою очередь благодарю за умение адекватно дискутировать - это редкость в наше время! Несмотря на маленькую провокацию с моей стороны, Вам удалось навсегда остаться в моём мире:)
Мне это тем более приятно, потому, что Вы своей непреклонной позицией очень напомнили мне, меня лет 10-15 назад.
От всей души хочу Вам сказать: У каждого человека в этом мире свой путь к Богу и он никуда от него не денется. Я лично, с некоторых пор считаю, что самым верным компасом на этом пути является ЛЮБОВЬ. Недавно услышал любопытную трактовку слова Любовь - Люди Бога Ведают, - мне кажется, в ней есть глубочайший смысл:)
А ЛОГИКА? Что ж, логика в процессе познания конечно нужна, но только до того этапа, пока она не начнёт ограничивать сама себя. Надеюсь, Вы правильно поймёте мои слова.
Сообщение отредактировал Artmaker - Вс, 10.02.2013, 02:59:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Muz | Дата: Вс, 10.02.2013, 10:54:17 | Сообщение # 2407 |
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (Artmaker) Вы в своём сознании персонифицировали Бога (оправдывая в диспуте свои действия тем, что христиане не приемлют другого варианта) и упорно стремитесь его куда-то вписать.
Пантеизм пусть себе живёт на здоровье, он не претендует на абсолютную истину.
Цитата (Artmaker) Хотя для любого, логически мыслящего человека, должно быть понятно, что само понятие Бог хоть, конечно, и не может полно отобразить суть того, что за ним стоит, но, тем не менее, как логическое определение, предполагает, что Бог является ПЕРВОПРИЧИНОЙ всего!
С чего вы это взяли???? На основе чего вы сделали такой вывод? На основе ваших личностных переживаний и чувств? Прочитали в святом писании? Может Он или он лично вам поведал это?
Цитата (Artmaker) Если вы с этим не согласны, вы можете употреблять другие слова, например дух, божество или бог (с маленькой буквы, как вы это и делаете), но тогда, мы говорим о разном.
Вобще да, я до сих пор не пойму ваше отношение к богу. То ли вы христианин.... то ли пантеист, но тогда о каком замысле может идти речь у неперсонифицированного бога?
Цитата (Artmaker) А если вы согласны с тем, что у всего сущего есть первопричина и высший смысл
Цитата (Artmaker) Если мы не знаем, как работает двигатель машины, разве мы не можем на ней ездить, и разве это освобождает нас от знания и соблюдения ПДД и возможных последствий?!
Вот и все.Добавлено (10 Февраль 2013, 09:54:17)
---------------------------------------------
Цитата (Artmaker) Человеку никогда полностью не понять божественный замысел, но это совсем не значит, что его нет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Nekrid | Дата: Вс, 10.02.2013, 11:48:16 | Сообщение # 2408 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
129
Награды: 24
Украина, Житомир
|
Вечность не имеет начала , вещество и энергия не имеют конца ,а бог ... его нет.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 15:18:15 | Сообщение # 2409 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Muz) Я уже писал выше, у нашего существования нет никаких высших смислов и целей. Каждый организм сам определяет свой смысл существования. Я вот просто живу, наслаждаюсь жизнью, делаю что хочу, взяв за основное правило ни в коем случае не причинять вред другим. И мне абсолютно не нужно для этого никаких божественных установок.
Так что, как минимум одна божественная установка в ваших рассуждениях присутствует и именно она предаёт им смысл, который вы настойчиво отрицаете:)
И ещё я заметил одну закономерность - пока человек наслаждается жизнью, то Бога ему искать как-то недосуг. Но однажды наслаждение заканчивается и, как правило, именно в такие моменты начинается поиск Бога:)
Добавлено (10 Февраль 2013, 14:18:15)
---------------------------------------------
Цитата (Muz) Вопрос всё тот же: по каким таким причинам вы решили что он есть? Цитата (Muz) Я вот просто живу, наслаждаюсь жизнью, делаю что хочу
Я просто живу
Как непросто«просто жить»!
Если вам под силу это,
Этим нужно дорожить!
Постарайтесь внять совету.
Всё, что делали досель,
Неуклонно выполняйте!
Не качайте карусель.
Жизнь свою не усложняйте!
Постарайтесь «просто жить»,
Столько, сколько можно будет.
Пусть земля не задрожит.
Пусть никто вас не осудит.
Зависть чёрная на вас,
Никогда пусть не прольётся!
Пусть всё время,как сейчас,
Жизнь простою остаётся!
Ну, а если же порой
Ваша жизнь вдруг осложнится.
Станет «мучить геморрой»,
Грусть, долги,нужда, больница.
В общем, если «припечёт»,
Ни к чему рыдать натужно.
Нужно дать себе отчёт,
А зачем всё это нужно?
Есть ли высший смысл в том,
Что со мною происходит?
Бог находится в простом...
.......................................
Ищущий, Его находит!
Сообщение отредактировал Artmaker - Вс, 10.02.2013, 15:21:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 15:58:57 | Сообщение # 2410 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Artmaker, Бог для Вас это скорее стиль мировоззрения. Тут больше человеческая психика должна оговариваться, а не внешний мир. Предрасположенность к религии - это брешь в человеческом сознании. Вы не привели ни одного весомого аргумента в пользу своего взгляда, просто повторяете одно и то же. Идея Бога позволяет разгрузить психику в повседневной жизни, снять с себя ответственность, отбросить многие сложные вопросы.... Но это просто идея по жизни, и её именно так и нужно позиционировать. А если мы говорим о Боге, духе и подобном отражении действительности, то это совсем другое. И мешать одно с другим не стоит.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| GARRI200909 | Дата: Вс, 10.02.2013, 18:05:03 | Сообщение # 2411 |
Генерал-майор
Репутация:
119
Награды: 13
Украина, житомир
|
Цитата (Artmaker) И ещё я заметил одну закономерность - пока человек наслаждается жизнью, то Бога ему искать как-то недосуг. Но однажды наслаждение заканчивается и, как правило, именно в такие моменты начинается поиск Бога:) |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 18:56:24 | Сообщение # 2412 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Предрасположенность к религии - это брешь в человеческом сознании. Добавлено (10 Февраль 2013, 17:52:32)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) Идея Бога позволяет разгрузить психику в повседневной жизни, снять с себя ответственность, отбросить многие сложные вопросы.... Добавлено (10 Февраль 2013, 17:55:00)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) А если мы говорим о Боге, духе и подобном отражении действительности, то это совсем другое.
Не так важно о чём мы говорим. Важно, как мы думаем и относимся к данной нам жизни и что с нами происходит вследствие нашего мировоззрения:)Добавлено (10 Февраль 2013, 17:56:24)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) И мешать одно с другим не стоит. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 19:07:43 | Сообщение # 2413 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) Так что советую вам просто расширить СВОЁ понимание этого определения:)
2) Какие сложные вопросы можно решить, по Вашему мнению, которые наука пока не решила? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 21:03:30 | Сообщение # 2414 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) А что для Вас есть Бог?
Прежде всего Смысл и Бесконечная Перспектива... ну и всё остальное, разумеется:)
Цитата (Alex_BeNDeR) Какие сложные вопросы можно решить, по Вашему мнению, которые наука пока не решила?
Многие! Например, преодолеть неизлечимые с точки зрения науки заболевания.
Если вы заметили, я не противопоставляю науку Богу. Делать это - большая ошибка, так же, как и противопоставлять Богу дьявола. И то и другое часть общего замысла, который и обозначается словом Бог.
Конечно, можно было бы сказать, что этот замысел - плод моего воображения, только вот в жизни действуют некие законы, которые нащупывает сначала религия, а вслед за ней с огромным опозданием постепенно подтверждает наука. Люди ежедневно ощущают на себе действие этих законов, а их последствия для отдельно взятого человека и человечества напрямую зависят от отношения к общему замыслу, т.е. Богу.
Православие в том виде, которое оно приобрело, впрочем, как и другие религии, в силу некоторых обстоятельств сильно искажает адекватность этого отношения. Выражается это во многом. Для примера скажу, что с моей точки зрения (которая, естественно не взята с потолка), человек очень сильно вредит себе в будущем, заказывая в церкви молитвы за деньги с целью какого-либо приобретения. При этом энергетика молитвы, как правило, даёт желаемый эффект, вот только и негативные последствия бывают неотвратимо. А грех человека выражается "всего лишь" в том, что он пытается "использовать" Бога для своих нужд. Надеюсь, вы поймёте о чём я говорю.
Сообщение отредактировал Artmaker - Вс, 10.02.2013, 21:18:39 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 21:19:34 | Сообщение # 2415 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) Прежде всего Смысл и Бесконечная Перспектива...
" Бог, Божий замысел, замысел это Бог"... Я вот хочу понять Вашу позицию, но эта каша не дает это сделать. У Вас есть какая-то четкая концепция мировоззрения? Вот я, мол, считаю так и так. И почему именно так...
Вот одна из проблем всего этого холивара на 97 страниц в том, что никто не дает четкого определения что же такое сам Бог и как он его видит. У меня, например, есть свое виденье проблемы, и я четко знаю о чем говорю. И могу четко ответить на все вопросы к моему тексту.
PS: я разделяю религию и идею Бога. Это совсем разное... Религия (церковь) это искусственный интститут в социуме.
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Вс, 10.02.2013, 21:22:29 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вс, 10.02.2013, 21:44:36 | Сообщение # 2416 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Это Божий Замысел. А сам Бог? Что для Вас Он сам? Можно немного конкретики, без общих выражений?
Боюсь, к сожалению, вы никогда не получите прямых ответов в том виде, в котором требует ваша железная логика. Зато, рано или поздно, вы получите ответ на все свои вопросы изнутри и тогда он не вызовет у вас сомнений.
Я ответил на ваш вопрос МАКСИМАЛЬНО КОНКРЕТНО. Смысл и Бесконечная перспектива - это наиболее точное описание моего внутреннего ощущения, которое вызывает у меня слово Бог. У вас же, в этом месте, как я понимаю, на текущий момент сомнения и пустота. Именно это и заставляет вас судорожно цепляться за логическую нить и требовать доказательств.Добавлено (10 Февраль 2013, 20:44:36)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) PS: я разделяю религию и идею Бога. Это совсем разное... Религия (церковь) это искусственный интститут в социуме
Не горячитесь! Это, конечно, не одно и то же, но одно неотъемлемо присутствует в другом. Считать эти понятия совсем разным не совсем корректно:) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Вс, 10.02.2013, 22:39:35 | Сообщение # 2417 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) Именно это и заставляет вас судорожно цепляться за логическую нить и требовать доказательств
С чего Вы взяли что я судорожно цепляюсь? Я использую логику как обычный рациональный человек. А что же использовать вместо логики? Безумие?
PS: а Вы не задумывались, что Вы в конце концов никаких ответов не получите? И в итоге проживете как человек, который всю жизнь думал, что звезды нарисованы на стеклянном небесном своде, а земля стоит на трех слонах. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пн, 11.02.2013, 00:11:26 | Сообщение # 2418 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Я использую логику как обычный рациональный человек. А что же использовать вместо логики?
Опять вы в крайности! Зачем вместо? Используйте вместе с логикой! Ведь у человека ещё есть чувства и интуиция! Логику им противопоставлять не стоит, но вот придержать её железный натиск иногда бывает не лишним:)Цитата (Alex_BeNDeR) а Вы не задумывались, что Вы в конце концов никаких ответов не получите? И в итоге проживете как человек, который всю жизнь думал, что звезды нарисованы на стеклянном небесном своде, а земля стоит на трех слонах.
Я полностью уверен, что в конце концов никаких ответов не получу, потому, что нет никакого конца, есть только бесконечность. Однажды поняв это, я каждый день получаю ответы на самые важные вопросы и душой и разумом:)
Сообщение отредактировал Artmaker - Пн, 11.02.2013, 02:23:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SvetZt | Дата: Пн, 11.02.2013, 23:47:39 | Сообщение # 2419 |
Подполковник
Репутация:
76
Награды: 11
Украина, Житомир
|
—Смотри, кто идет! — воскликнул кролик, широко раскрыв глаза.
—Открой глаза!
—Это излишне, — ответила сова. — Я прекрасно вижу и с закрытыми глазами.
—Ну и кто это? — спросил кролик.
—Это единорог, — ответила сова бесстрастно.
—Чертовски любопытно, кто же это такой?
—«Черт» здесь не к месту, — пробормотала сова, — это боголюбивое животное.
—Надежное? — спросил кролик.
—Относительно, — ответила сова, — в основном надежное. Соответствует форме, где бы ни встретился.
—И он понимает, как устроены вещи? — спросил кролик с сомнением.
—Понимает, — ответила сова, — по крайней мере основы, но сейчас его не понимают.
—Он говорит разумно? — спросил кролик.
—А кто-нибудь говорит разумно? — ответила сова. — Для тебя — вероятно, нет: учитывая, что он думает о твоем понимании.
—Тогда лучше ты веди разговор, — скромно заключил кролик.
—Возможно, он предпочтет говорить с тобой о Боге, — заметила сова.
—А ты не можешь говорить о Боге? — спросил кролик.
—Говорить? Конечно, могу, — ответила сова, — но на самом деле мне нечего сказать о том, что Я есть.
—Почему это? — спросил кролик.
—Потому что об этом невозможно что-либо сказать, — заключила сова.
—Да пребудет с тобой Бог! — сказал единорог, кланяясь кролику. — И с тобой! — подняв рог к сове.
—И с тобой, — ответил кролик вежливо.
—Я с вами, — ответила сова.
:)))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Вт, 12.02.2013, 02:06:27 | Сообщение # 2420 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
- Ты видишь суслика ?
- Нет...
- А он есть ....
" только дурак говорит , что Бога нет ..."
Почему "дурак" , да потому что даже будучи оразованным человеком , человек наглухо отрицает простые истины . Например : почему видя компьютер у нас не возникает сомнений , что его кто то создал ( ведь столь сложная машина не могла сама по себе появится ) , так почему видя ещё более сложную систему , как головной мозг , мы сомневаемся ? Мы просто боимся это признать ...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 12.02.2013, 02:16:25 | Сообщение # 2421 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) так почему видя ещё более сложную систему , как головной мозг , мы сомневаемся ? Мы просто боимся это признать ... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Muz | Дата: Вт, 12.02.2013, 10:52:35 | Сообщение # 2422 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (wowa) Например : почему видя компьютер у нас не возникает сомнений , что его кто то создал ( ведь столь сложная машина не могла сама по себе появится ) , так почему видя ещё более сложную систему , как головной мозг , мы сомневаемся ?  Давайте ещё про боинг 747 и торнадо над свалкой выдайте)
Вернёмся на пару столетий назад....когда у человека случался приступ эпилепсии. У любого образованного и необразованного человека не вызывало сомнений, что в человека вселился бес, и следовательно его пытались из него изгнать. wowa, давайте уже выбирайтесь из средневековья и почитайте что-то кроме библии и креационистских опусов)
Цитата (wowa) почему видя компьютер у нас не возникает сомнений , что его кто то создал |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 12.02.2013, 11:42:29 | Сообщение # 2423 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (Muz) Ну, хотя бы потому, что запчасти компутера не способны взаимодействовать между собой на том уровне, на котором взаимодействуют элементы из которых состоит мозг. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Вт, 12.02.2013, 15:06:20 | Сообщение # 2424 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) Вернёмся на пару столетий назад....когда у человека случался приступ эпилепсии. У любого образованного и необразованного человека не вызывало сомнений, что в человека вселился бес, и следовательно его пытались из него изгнать
Muz, эпилепсия - отличный пример! Думаете, позиция современной медицины по эпилепсии выгодно отличается от средневековой?
Масса "умных" слов, бесконечная и не очень успешная борьба с симптомами и абсолютное бессилие в установлении ПРИЧИНЫ. Такое же положение с ЛЮБОЙ другой серьёзной болезнью. Вам не кажется странным, что медицина "достигла небывалых высот" и при этом в геометрической прогрессии растёт число неизлечимых болезней?
Но это ещё половина проблемы. Основная "незадача" в том, что даже если современной медицине удалось достигнуть каких-либо эпизодических успехов в улучшении здоровья отдельно взятого человека, никто не усматривает влияния этого лечения на его дальнейшую судьбу. А весьма часто бывает так, что здоровье человека улучшилось, а его судьба, здоровье и судьба его близких разваливается.
А бывает наоборот - медицина "подпишет смертный приговор", а человек под влиянием обстоятельств изменит своё мировоззрение, и болезнь уходит без следа. Врачи только руками разводят, мол не может быть! Говорят, не иначе Бог вмешался))) Не слыхали о таких случаях?
Причём подобная ситуация, несмотря на небывалое развитие науки, с завидным постоянством наблюдается не только в медицине, но и в других областях, например в экологии. И вот же как обидно, вроде бы есть технические средства для решения многих задач, а они почему-то не решаются!
КТО-ТО МОЖЕТ ВЫДВИНУТЬ ВЕРСИЮ, ПОЧЕМУ?
А согласно передовым исследованиям, все проблемы человека, в том числе и со здоровьем, сначала возникают на тонких планах (в полевых структурах), наличие которых наука УЖЕ не отрицает, хоть ещё только и нащупывает. Впрочем, так было и с аурой, которую многие люди видели задолго до того, как наука изобрела необходимый прибор и подтвердила её наличие "научно". Так вот, есть люди, которые видят эти проблемы и могут влиять на дальнейшее их развитие ещё до материальной реализации. И лучшее влияние на проблему - это изменение мировозрения самого больного. Это вполне можно сравнить с "изгнанием бесов" из его поля, если вы, конечно, не склонны представлять бесов маленькими человечками с рогами и копытами:)
Вот и выходит, что часто наука, вопреки существующему стереотипу, не находится "на острие познания", а лишь постфактум подтверждает издавна известные и давно используемые на практике знания.
У меня лично возникает устойчивое чувство, что во всей этой ситуации отсутствует какое-то важное, основополагающее звено, без которого принципиально изменить к лучшему
в мире ни у кого ничего не получается. А У ВАС НЕТ ТАКОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ?
Сообщение отредактировал Artmaker - Вт, 12.02.2013, 15:13:37 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 12.02.2013, 15:21:16 | Сообщение # 2425 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) КТО-ТО МОЖЕТ ВЫДВИНУТЬ ВЕРСИЮ, ПОЧЕМУ?
Цитата (Artmaker) А У ВАС НЕТ ТАКОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ?
вавилонская башня.
народы говорят на разных "языках", дело не в науке.
а есть теория так сказать в лоб: Стругацкие "За миллиард лет до конца света". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
