Журнал Житомир инфо
УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 20.06.2019    18:47:50
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Admin, zirka  
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Свобода Как вы понимаете этот термин?
Свобода Как вы понимаете этот термин?
НадюшищеДата: Понедельник, 14.05.2007, 22:02:13 | Сообщение # 1
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Вот возникла мысль открыть тему о СВОБОДЕ. Есть достаточно много мыслей.
Свобода и независимость, свобода слова, мыслей, свобода передвижений, личная территория - прайвеси, свобода делать и творить всё, что забалагорассудится....
Как вы считаете, человек по своей сути свободен? Или СВОБОДА так же утопична в нашем мире, как и СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
СтаричёгДата: Понедельник, 14.05.2007, 22:25:02 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
"...Когда свобода воли снова возьмет всех за жабры, лучше всего быть пигмеем из племени мбути и сидеть в дождливых африканских джунглях в Заире..."
Курт Воннегут,
тот самый, о котором никто не имеет понятия )


Сообщение отредактировал Старичёг - Понедельник, 14.05.2007, 22:25:26
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Понедельник, 14.05.2007, 22:34:13 | Сообщение # 3
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Для меня прежде всего важна ЛИЧНАЯ СВОБОДА внутри себя, потому что никто как самоё "Я" главный цензор жизни!
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Понедельник, 14.05.2007, 22:58:30 | Сообщение # 4
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Курт Воннегут младший (англ. Kurt Vonnegut; 11 ноября 1922 — 11 апреля 2007) — американский писатель, сатирик; в последнее время — художник, был удостоен чести называться «Писателем Штата Нью-Йорк» в 2001—2003 годах.

Родился в городе Индианаполис (Indianapolis), который стал местом действия многих его романов. С 1941 по 1943 годы проходит обучение в университете Корнелл в штате Нью-Йорк (Cornell University), где ведёт колонку в студенческой газете «Cornell Daily Sun» и изучает химию. После бомбардировок порта Перл Харбор призывается добровольцем в ряды вооружённых сил Соединенных Штатов Америки и участвует во Второй мировой войне.

В 1944 году Воннегут попадает в плен во время Арденской контр-наступательной операции немецких войск, а в феврале 1945 года, находясь в плену, становится свидетелем бомбардировки Дрездена авиацией союзнических войск. Его переживания найдут отражение во многих произведениях, в особенности в романе «Бойня номер пять, или Крестовый поход детей», принёсшем автору известность.

После возвращения с фронта, Курт Воннегут поступает в аспирантуру Университета города Чикаго по специальности антропология. Одновременно с учёбой в аспирантуре, он работает полицейским репортёром в бюро новостей города Чикаго. После провала на защите своей диссертации в 1947 году переезжает из Чикаго в город Скенектеди, штат Нью-Йорк, где начинает работать в отделе связей с общественностью корпорации «General Electric». Сам Курт Воннегут считал, что выработал свой авторский почерк благодаря работе репортёром.

Курт Воннегут считал себя гуманистом и социалистом, последователем идей Юджина Дебса (Eugene V. Debs). В 2003 году он участвовал в кампании «Американского Союза Защиты Гражданских Свобод» (American Civil Liberties Union) в поддержку основных гражданских свобод и укрепление роли Союза в защите этих прав, в ходе которой резкой критике подвергалась внутренняя политика Джоржа Буша.

Писатель скончался 11 апреля 2007 от последствий недавней черепно-мозговой травмы, полученной при падении.

Добавлено (14/05/2007, 21:49:00)
---------------------------------------------
Карьера писателя

Переживания молодости легли в основу первого произведения Курта Воннегута — фантастического романа «Утопия 14», в котором он рисует мрачные картины будущего: всю работу за людей выполняют машины, и люди становятся не нужны. К жанру научной фантастики относятся и выпущенные за этим короткие рассказы, и некоторые романы («Сирены Титана» и «Колыбель для кошки»). Впрочем, мировую славу писателю принесло реалистическое произведение - "Бойня номер 5, или крестовый поход детей", посвященное бомбардировке Дрездена американской авиацией в феврале 1945 года, во время которой город был полностью разрушен.

Во многих произведениях Воннегут выражает свои мысли голосами главных героев таких, как писатель-фантаст Килгор Траут — прототипом которого послужил реально существовавший фантаст Теодор Старджон (Theodore Sturgeon). Воннегут наделил своего героя богатой фантазией и цинизмом, смягчаемым гуманизмом.

Добавлено (14/05/2007, 21:50:30)
---------------------------------------------
Теперь знаю, Старичёг, и качаю книги wink

Добавлено (14/05/2007, 21:58:30)
---------------------------------------------
Тогда вопрос по теме:
Почему человечество признаёт, что подчас говорить то, что думаешь грозит катастрофой или войной, почему человек придумывает себе рамки или традиции: туда не ходи, то не делай, почему какие-то определённое поведение считается аморальным, а потому в идеале никто не должен так себя вести и в то же время человек стремится к абсолютной свободе? Стремится, понимая, что когда получит долгожданную СВОБОДУ, то наступит конец всему?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:00:49 | Сообщение # 5
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Не зря видно Бердяев говорил, что СВОБОДЫ не может быть без СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
СтаричёгДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:20:51 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Надюшище, рад, очень рад, правда Воннегут есть и в свободной продаже в магазине Знання ) книги я лично люблю бумажные )
Quote (Passionar)
Не зря видно Бердяев говорил, что СВОБОДЫ не может быть без СПРАВЕДЛИВОСТИ.

свободы воли не может быть без понимания того что с ней делать. проведи опрос и ты увидишь что для большинства свобода заключается в том, что можно на улице кому-нить дать по бошке и за это ничего не будет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:37:33 | Сообщение # 7
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
для большинства свобода заключается в том, что можно на улице кому-нить дать по бошке и за это ничего не будет

Согласен, вот поэтому Воннегут и отдыхает.
Кстати, интересно, что бы он написал, если бы побывал в ... Сталинграде, в году эдак 1942?
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
СтаричёгДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:47:37 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Согласен, вот поэтому Воннегут и отдыхает

Вот именно поэтому он и считает что лучше быть
Quote (Старичёг)
пигмеем из племени мбути и сидеть в дождливых африканских джунглях в Заире
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:51:02 | Сообщение # 9
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
пигмеем из племени мбути и сидеть в дождливых африканских джунглях в Заире

Ему может быть, однако мы не сиделии сидеть не будем - тут уж нам не по поту - ментальностью не вышли - уж извините нас непокладистых.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Понедельник, 14.05.2007, 23:51:07 | Сообщение # 10
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
что для большинства свобода заключается в том, что можно на улице кому-нить дать по бошке и за это ничего не будет.

Согласна.
Книги тоже люблю бумажные, но пока, к сожалению, нет места, куда их аккуратненько ставить wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
СтаричёгДата: Вторник, 15.05.2007, 00:19:46 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
пока, к сожалению, нет места, куда их аккуратненько ставить

сорри за оффтоп, у тебя муж перфоратором или другими методами приколачивания книжных полок к стенке совсем не владеет? )) поинтересуйся )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
РасистДата: Вторник, 15.05.2007, 02:36:27 | Сообщение # 12
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Великобритания, Kent
Думаю, що "свобода"-це похідна "демократії".І величина однієї прямопропорційна другій. Десь чув, що демократія вимірюється шляхом, пройденим людиною, не пред'являючи посвідчення особи.
Offline (Индия)  
  Блог пользователя Расист   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 10:41:27 | Сообщение # 13
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Расист)
"свобода"-це похідна "демократії"

Скажу пока просто - ну очень спорно - очень.

Quote (Расист)
емократія вимірюється шляхом, пройденим людиною, не пред'являючи посвідчення особи

Ну тогда в 84 году когда я проехал от Ковеля до Урала и НИ РАЗУ никому никаких документов не показывал (где-то валялись в бардачке) - неужели этои была СВБОДА?
Ну-ну.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 11:11:49 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Quote
Или СВОБОДА так же утопична в нашем мире, как и СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

Свобода в отличии от справедливости действительно утопична, это видно когда обозначит свойства и характеристики свободы, тогда становится ясно что полной свободы нет, все и всё существует по законам, законы ограничивают. Законы Жизни не рушимы, смерти к стате тоже, отсюда вывод, свободы как идеально полного состояния не существует.
Ограничение свободы к примеру для заключенных это лишь субъективное восприятие окружающего мира в сравнении с тем что было раньше.

Свободы нет!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 11:18:28 | Сообщение # 15
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Твоя вера в Бога - это первый признак порабощения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 11:33:34 | Сообщение # 16
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Твоя вера в Бога - это первый признак порабощения.

Тогда это добровольное порабощение.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 11:37:02 | Сообщение # 17
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Добровольное или нет.... разницы никакой..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 12:34:04 | Сообщение # 18
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Добровольное или нет.... разницы никакой..

Не могу согласиться, т.к.
"Авторитаризм - это когда нас имеют просто так, а
Демократия (то бишь свобода) - это когда МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ кто нас будет иметь".
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 12:37:15 | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Будем обсуждать Ограничения или Порабощения? smile
Порабощение одно из ограничений.
Порабощения на вскидку - никотиновая зависимость, воздействие рекламы, формирование морали через ТВ .... вобщем в основном окружающий нас мир старается поработить, точнее не мир а окружающие нас в мире люди стараются в той или иной мере поработить.
К примеру Надюшеще, мать заставляющая помыть посуду свою дочку именно порабощением и занимается.... примеров можно привести много.

пс.
Но я не понял в чем ограничивает меня моя вера в Товорца?
ответ можеш написать в теме - "зачем люди придумали себе Бога"

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 12:38:37 | Сообщение # 20
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Дочь, которую заставляют мыть посуду, может и отказаться это делать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 13:06:28 | Сообщение # 21
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Дочь, которую заставляют мыть посуду, может и отказаться это делать.

Да, факт порабощения будет все же налицо.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 15:11:32 | Сообщение # 22
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Quote
Да, факт порабощения будет все же налицо.

я рад что меня таки понимают smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
НадюшищеДата: Вторник, 15.05.2007, 15:35:27 | Сообщение # 23
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
ты не вьехал, Egor_Goodman. Поддержали как раз меня.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 15.05.2007, 16:03:28 | Сообщение # 24
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Вообще, человеческое сообщество сплошь и рядом состоит из буревестников желающих поломать, видоизменить или разрушить существующие ограничения и основоположников - тех кто цементирует существующий строй.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Вторник, 15.05.2007, 16:17:36 | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 65

Украина, Житомир
Надюшище,
Quote
ты не вьехал, Egor_Goodman. Поддержали как раз меня.

Что ты хочеш доказать?
Что свобода есть? приведи пример "Абсолютной Свободы"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
Форум Житомира » Свободные темы » Курилка » Свобода Как вы понимаете этот термин?
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: