Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 11 Апреля 2021    05:12:50
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Тематические форумы » ФОТО любители » Восприятие красоты у житомирских фотографов (-авторитеты -мода -понты)
Восприятие красоты у житомирских фотографов
KAPJICOHДата: Среда, 29 Февраля 2012, 12:15:09 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Лично мне очень по душе эти снимки: http://zhzh.info/blog/2011-07-02-1878

Нестандартно, хорошо передана атмосфера и быт, без пафоса и гламура.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
kwadratДата: Среда, 29 Февраля 2012, 12:27:46 | Сообщение # 77
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (lakmus)
— Но я же могу рассуждать о качестве омлета, хотя еще ни разу не снёс ни одного яйца.

Приветствую, lakmus, всё верно сказано - так же, как для омлета не нужно нести яйца, точно так же я не увидел, чтобы в этой ветке кому-то предлагали родить фотоаппарат. И раз уж омлет нужно научиться готовить (чтобы это блюдом называлось, а не растёкшимися жаренными яйцами), то и фото, видимо, нужно научиться снимать.

Сюда добавляется ещё и веяние времени (недавно стало модным говорить: тренды) и теперь родить фото-работу - это не только красиво и правильно снять, но и качественно обработать.

Многим это по душе, так как научиться "красиво" обрабатывать карточку - это намного проще, чем научиться красиво снимать. Отсюда и количество свежеиспечённых фотографов-"профессионалов", которые нигде не учились, а немного наблатыкались уроков по фотошопу и, как я уже совершенно искренне подмечал выше, просто уродуют лица людям, загоняя их в пластик, лишая естественного цвета кожи (делая порою их мертвяцкими) и так далее.

Но от трендов никуда не деться, рынок всё равно всё расставляет на свои места и люди всё чаще хотят видеть, хоть и грамотно вычищенные, но натурального цвета!, лицо и глаза. Неплохо было бы разделять фото-лив и фото-арт, чего многие и не собираются (или не умеют - не важно) делать, критикуя чужую работу.

Если это фото-арт, то допустимы не только искажения цветов, скин-тонов, но даже и пропорций частей тела, конечностей, прочее... Само собой, фото-арт допускает реализацию на "полотне" любой фантазии автора. И здесь неуместно говорить, что "работы Скачкова - отстой", так как это в первую очередь демонстрирует культурный уровень "ценителя", а во вторую очередь - его неспособность пережить момент глазами автора, его эмоцией. Тогда, имхо, лучше промолчать и не показывать всем своё невежество.

Однако перекос на этом рынке как раз и произошел по причине, что молодые свежеиспечённые фотографы (записавшие себя в профессионалы) со своими онлайн-уроками по фотошопу никак не поймут, что для фото-лив 99% этой кошмарной ретуши не требуется, а для фото-арт только одной ретуши недостаточно :)))

Есть ещё одна серьёзная проблема, которую не припрячешь - и для фото-лив и для фото-арт нужно уметь видеть кадр, нужно уметь фотографировать. Отсутствие этого умения не заретушируешь под пластиковую кожу невесты (как-будто на неё прозрачную бутылку натянули из-под газировки).

В результате услуга обмельчала. Такие, как Лысогор, например, снимают свадьбы за 7.000грн и занят почти всегда, а кто-то просит 1.000, но не дают, гады :))) Хантер снимает от 300уе один фото-сетик и календарь забит до лета, а кто-то ищет поснимать девочек на условиях "ты позируешь - с меня бесплатно 10 "профессионально" ретушированных фото" - и не идут, гады :)))

Стоимость самой услуги - всегда была, есть и будет главным индикатором востребованности на рынке. Это касается рынка любого вида услуг.

Всем доброго утра и светлого дня!



Сообщение отредактировал kwadrat - Среда, 29 Февраля 2012, 12:31:26
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
KAPJICOHДата: Среда, 29 Февраля 2012, 13:45:14 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Перечитав тему понял, что фотографы работают только ради денег.
Признание широкой публики им нафиг не нужно, критика от этой самой публики тем более не нужна. Бабло - как мерило профессионализма.
И снимками они обычно "меряються" в очень узком кругу проффесионалов. smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
kwadratДата: Среда, 29 Февраля 2012, 14:14:16 | Сообщение # 79
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (KAPJICOH)
Перечитав тему понял, что фотографы работают только ради денег.

Думаю, что да. Я занят в совершенно иной сфере, но и в своём бизнесе я работаю таки ради денег.

Quote (KAPJICOH)
Признание широкой публики им нафиг не нужно

Можно предположить (ИМХО), что признание публики - это скорее моральные дивиденды от деятельности (как сердечка ВКонтакте). Этого хотят все, не только фотографы. Иначе не существовало бы никаких профессиональных конкурсов, "Профессиональное признание-2012" и т.д...

Но ведь одними сердечками сыт не будешь?

Quote (KAPJICOH)
И снимками они обычно "меряються" в очень узком кругу проффесионалов.

Я бы даже больше того сказал - зайдите посмотрите на "фотограферс", на "35фото" и проч, где сразу становится ясно, что есть свои местные авторитеты, князья и признанные местным сообществом таланты, которые, кстати, не пОняты большинством зрителей smile - и очень грустно порою наблюдать, как разные "кланы" профессионалов воюют друг с другом, забыв, что всё это видят нормальные люди...

Всем результативного рабочего дня!



Сообщение отредактировал kwadrat - Среда, 29 Февраля 2012, 14:39:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
KAPJICOHДата: Среда, 29 Февраля 2012, 14:38:38 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
kwadrat, ну, с быть понятым большинством - это ясно. Симфоническую музыку большинство, например тоже не слушает.

Не убивает ли коммерциализация творчество? (ну Вы допустим риэлтор, вам пофиг. Это как хобби для души).
Музыканты пишут музыку для бабла, писатели пишут ради бабла и фотографы туда же.
А в результате обычно покупается, то что слушает и понимает большинсво. smile На выходе продукт заточенный под большинство.
Но! Парадокс, меряются все только в узком кругу. smile


Сообщение отредактировал KAPJICOH - Среда, 29 Февраля 2012, 14:39:22
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
kolvichДата: Среда, 29 Февраля 2012, 17:12:36 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Сообщений: 2512
Репутация: 1678
Награды: 137

Украина, Zhitomir
Quote (kwadrat)
Но ведь одними сердечками сыт не будешь?

Вот,где согласен на все 100. Когда на многих форумах печально просят голосовать за ничего не стоящий снимок. И голосуют.Так,что если хорошо присмотреться к сердечкам ВКонтакте,это не сердечко....*опа.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolvich   
kwadratДата: Среда, 29 Февраля 2012, 19:41:24 | Сообщение # 82
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (KAPJICOH)
Не убивает ли коммерциализация творчество? (ну Вы допустим риэлтор, вам пофиг. Это как хобби для души).

Я риэлтор, но мне не пофиг smile и скажу, почему (кому неймётся - читайте сразу последний абзац и не скулите, что много букафф).

Определённые тренды задают моду. Я понимаю, что это дурацкая зависимость, но от неё никуда не деться со временем. Устоять могут только самые харизматичные. Это то же, что и:
- кушать курицу вместо мяса, понимая, что курица пахнет медикаментами;
- смотреть сериалы вместо фильмов с нормальным сюжетом, понимая, что тупеешь;
- отдавать детей репетитору вместо пойти в школу и надрать "англичанке" зад, понимая, что бесплатно мой ребёнок тупой, а за 50 грн - вдруг способным резко стал!
- ехать за бугор на работу танцовщицей, понимая, что 70% гарантии - отберут документы и заставят отрабатывать проституткой;
- всю жизнь чистить зубы зубной пастой, понимая, что природа не произвела на свет человека с тюбиком Лакалута :)))

А включаем ТВ...: "После 40 лет 2/3 мужчин страдают..., ...простатит, аденома, импотенция...".

Просто в такое время живём. Я после того, как написал сегодня выше сообщение с восходом над Аю-Дагом, поразмышлял - а как на "пересічного" влияет волшебное словосочетание ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ РЕТУШЬ ??? И пришел к выводу, что на молодёжь влияет очень сильно. Практически все звонки о студийной или выездной съёмке содержат два ключевых вопроса:
- сколько стОит 1 фотография?
- вы профессионально ретушируете фотографии?

Первый вопрос понятно, немного странен, так как цена 1 фото всегда зависела от размера фото, количества фото, места и условий съёмки, уровня фотографа.

Второй вопрос просто повергает в шок. Пытаемся выяснить - а кто и как понимает "профессиональную ретушь"? Оказалось, что все по-разному.

Эксперимент Первый. Разные заказчики.
Вариант 1. Показываем фото НЕобработанное. Правильный свет в студии, немного штукатурки на лице. Заказчик смотрит и говорит: "Отличная ретушь! Я тоже хочу такую бархатистую кожу!" biggrin
Вариант 2. Показываем фото, на котором убраны прыщики/родинки/шрамы от прививок и т.д. Заказчик говорит: "Мне нравится! И у Вас такие фотки резкие!" biggrin
Вариант 3. Показываем фото, на котором отретушированы только отдельные участки кожи (под глазами и на шее). Заказчик говорит: "Ой, здесь как-то многовато фотошопа" biggrin
Вариант 4. Показываем свадебное фото, на котором невеста вылизана под бутылочный пластик (иначе нельзя, кожа слишком пористая). Заказчик говорит: "Вау! Безупречная фотография!" biggrin
-------------------------------

Эксперимент Второй. Заказчик - одно лицо. С демонстрацией каждой следующей карточки заказчику объясняется в подробностях, что с ней сделано.

Фото 1. Показываем портрет НЕобработанный (относительно чистенький) и спрашиваем, нравится ли такая ретушь wink - заказчик отвечает: "Да, видно, что ретушь сделана профессионально!".

Фото 2. Тот же портрет, но уже убраны 2 маленьких прыщика и складочки на шее. Заказчик: "О, да, это, конечно, получше будет!".

Фото 3. Тот же портрет, но уже вычищены губы, ноздри, "подстрижены" торчащие волоски, ресницы, брови, добавлены первые оттенки на скулах. Заказчик: "Ну, конечно, здесь уже явно красоту навели!".

Фото 4. Тот же портрет, но уже вычищены зубы, убраны капиляры в белках глаз, исправлен оттенок кожи (скинтон). Заказчик: "О, я бы тоже хотела вот так с отбеливанием!".

Фото 5. Тот же портрет, но уже добавлен объём в волосах, немного на лице и в аксессуарах. Добавляем света в кулоне на цепочке и осветляем радужную оболочку глаз с коррекцией оттенка. Заказчик: "Вау, так это же совсем другое дело!".

После этого показываем Фото-1 со словами: Да, всё это сделано вот с такого оригинала! - на что заказчик, быстро скривив нос, реагирует: Нет, ну такой кошмар конечно оставлять нельзя!

Это простейший пример того, как можно манипулировать общественным мнением. За 5 минут заказчик изменил своё мнение о Фото-1 с похвалы "Да, видно, что работа профессиональная!" - на почти отвращение: "Нет, ну такой кошмар конечно оставлять нельзя!".
---------------------------------

Откуда это берётся? Вариант "Любая женщина хочет выглядеть идеальной" - не подходит. Поверю, что идеальной, но не поверю, что мёртвой/восковой/пластмассовой. Тогда ЧТО ТОЛКАЕТ заказчиков соглашаться на такую обработку фото? - не волшебное ли словосочетание ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ РЕТУШЬ или СТУДИЙНАЯ СЪЁМКА ???

Фотографы придумали шикарный способ упростить себе жизнь - студия + фотошоп - вот и смещается акцент с фотографии ЖИВОЙ на фотографию мёртвую. Не удивлюсь, если в ближайшем будущем человек будет садиться перед камерой и через пару минут получать изображение своего КЛОНА, нарисованного в 3D с наложением красивых текстур, правильных оттенков, добавлением нужных причёсок и аксессуаров biggrin

Всем душевного тепла в последний зимний вечер!



Сообщение отредактировал kwadrat - Среда, 29 Февраля 2012, 19:44:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
allexbДата: Среда, 29 Февраля 2012, 19:49:47 | Сообщение # 83
Лейтенант
Сообщений: 42
Репутация: 9
Награды: 0

Украина, Житомир
Ёпт, а я чищу зубы... Зачем...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя allexb   
ЛораДата: Среда, 29 Февраля 2012, 21:18:13 | Сообщение # 84
Генерал-майор
Сообщений: 292
Репутация: 158
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
Лурк: Однажды Бернард Шоу прогуливался по картинной галерее и увидел откровенно плохую картину, о чем тут же заявил вслух. Автор картины, стоявший рядом, возмутился: — Как вы смеете так резко говорить, вы же сами в жизни ни одной картины не написали! На что Шоу ответил: — Но я же могу рассуждать о качестве омлета, хотя еще ни разу не снёс ни одного яйца.

так отож-то i ото ))) Как-то яичная тема проходит красной нитью по этой ветке,к чему бы это?! biggrin

Добавлено (29 Февраль 2012, 19:18:13)
---------------------------------------------

Quote (kwadrat)
И раз уж омлет нужно научиться готовить (чтобы это блюдом называлось, а не растёкшимися жаренными яйцами), то и фото, видимо, нужно научиться снимать.

Не обязательно его учиться готовить,достаточно попробовать в своей жизни некоторое количество омлетов,разного вида и приготовленных разными поварами,чтобы иметь право критиковать омлеты на любительском уровне,а вот чтобы стать профкритиком омлетов,то здесь да,нужно не только уметь их готовить,но и уметь различать ингредиенты на вкус из которых приготовлен тот или иной омлет,того или иного повара. Но это уже профкритика,а здесь вам все говорят о том,что чтобы оценить по достоинству хорошее фото,не обязательно иметь у себя в загашнике пару своих хороших фотографий. Все просто.
Quote (kwadrat)
Есть ещё одна серьёзная проблема, которую не припрячешь - и для фото-лив и для фото-арт нужно уметь видеть кадр, нужно уметь фотографировать. Отсутствие этого умения не заретушируешь
Большинство вменяемых людей,имеющих вкус и мозг,при выборе фотографа,руководствуются именно его (фотографа) умением видеть кадр и фотографировать,а не то,сколько этот фотограф стоит в денежном эквиваленте,как круто он умеет ретушировать и скольким из "местного бомонда" он сделал фотографии. smile
Quote (allexb)
Ёпт, а я чищу зубы... Зачем...

ой,и не говорите,действительно непонятно зачем))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Лора   
Yur4ik61Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 00:34:35 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Сообщений: 3731
Репутация: 2389
Награды: 92

Украина, Zhitomir
Настоящий Фотограф должен знать…
LeeCougan
Настоящий Фотограф должен знать…

«Да, я – гений!» - моя реакция на самый первый опубликованный снимок.

Настоящий фотограф (НФ) должен знать, что он - Гений. Если человек сомневается в этом, то никогда не станет Настоящим Фотографом. Мысль о собственной значимости точит НФ еще до того, как он возьмет в руки свой первый фотоаппарат. Это самый главный пункт в становлении мастера, и плевать, что вас на первых порах не поддерживают ответственные секретари. С нереализованной гениальности и тяги к творчеству все и начинается.

Но это еще не все, что должен знать Настоящий Фотограф.

Учиться по книгам «признанных» мастеров вредно – попадаешь под чужое влияние, а это плохо отражается на Индивидуальном Видении. В дальнейшем НФ, начиная постигать тонкости фотоискусства, не может полагаться на советы коллег по цеху. Во-первых, ни один достигший маломальского успеха коллега не поделится секретами этого успеха. Во-вторых, если с вами делятся, то будьте уверены, что, на самом деле, никаких успехов у этого человека нет.

Настоящий Фотограф и сам никому не скажет своих секретов. Как пример, подсмотренный разговор из середины восьмидесятых, когда один мой приятель Саша В. делал первые шаги по направлению к профессии. Однажды он стал расспрашивать о профессиональных мелочах ныне знаменитого В.Ф., который в то время был доступен, т.к. снимал детей в детских садах. Вопросы были те же, что интересуют сегодня любого начинающего фотографа: какие деньги просить за ту или иную работу, сколько брать с собой материалов на съемку, какие это должны быть материалы, какую аппаратуру надо использовать в конкретном случае и т.д. Так вот, тогда еще неизвестный широкой общественности В.Ф. не ответил прямо ни на один из вопросов, а то, что было озвучено (как мы потом поняли) содержало, мягко говоря, неточности. Это написано не в упрек мастеру – так должен поступать каждый Настоящий Фотограф.

Настоящий Фотограф помнит, что совершенству нет предела. Ведь фотография - технический вид спорта. Фотоаппарат «Зоркий – 4к» был заменен мною на «Зенит – ЕМ» чтобы снимки были лучше. Потом для настоящего совершенства я купил «Минолту» с тремя объективами и вспышкой, но вскоре я вспомнил, что для трех объективов нужны две камеры. Понятное дело, что без виндера хороших снимков не получалось – и он был у меня. Но моторы лучше виндора, и вот у меня моторы! А все Настоящие Фотографы тогда снимали «Никонами», и я сменил систему. Это было дорого, но необходимо. Через пару лет «Кэнон» обыграл «Никон» на профессиональном поле – ничего не оставалось делать, как избавляться от проигравшего. Это было нужно сделать, чтобы снимки были еще лучше. Кстати, две камеры, как выяснилось, не хватает для совершенных творений – теперь их пять (или шесть?). Я не говорю о мелочах вроде зонтов, креплений, флэшметров, отражателей, кофров, штативов, моноподов, головок к ним, тросиков, жутко емких аккумуляторов с очень быстрыми зарядными устройствами и т.д.

Настоящий Фотограф должен знать, что чем дороже и современней фотоаппаратура, тем легче проявиться его таланту. Настоящий Фотограф должен досконально разбираться в престижности тех или иных моделей фотокамер. Если он по незнанию случайно купит не ту модель, то все потенциальные заказчики сразу поймут, что он Ненастоящий Фотограф.
Жена (или муж) Настоящего Фотографа должны понимать, что только этот объектив с буквой L и красной каемочкой позволит выиграть ближайший престижный конкурс. Неважно, что стоимость объектива превышает полугодовую зарплату – без него творчества не получится, потому что объектив дает потрясающей красоты рисунок, и при съемке заката размывает задний план с необыкновенной изящностью.
Настоящий Фотограф знает, что его фотографии - шедевры. Из 36-ти кадров на пленке - двадцать, во всяком случае. Он всегда участвует в конкурсах с единственной целью – победить. Меньшее, на что он согласен – приз зрительских симпатий. Если ему не удается попасть в число призеров, то Н.Ф. начинает выяснять фамилии уродов, которые сидели в жюри, и тогда ему все становится ясно – эти бездельники не могли присудить ему Гран-При ни при каких условиях. Что ж, придет время, и он им вспомнит этот конкурс!

Настоящий Фотограф знает, что у него нет плохих фотографий – это просто название к снимку неудачное. Если вы не попадаете в экспозицию, или все кадры у вас нерезкие, то надо обыграть это обстоятельство. Помните, что количество всегда переходит в качество. Три нерезких снимка – это брак, но из двухсот нерезких уже можно делать выставку. Помню, как одна молоденькая девушка, приехав из египетского отпуска с недоэкспонированными пленками, сделала выставку в Фотоцентре, сразу став Настоящим Фотографом. Ее фотографии были напечатаны в фотожурнале, а канал «Культура» дал несколько сюжетов, растянув удовольствие на неделю.
В принципе, проблемы с резкостью и экспозицией решаются очень просто: говорите всем, что вы «фотохудожник» и вступайте в Союз. Называя кого-либо «фотохудожником», говорят о том, что он Настоящий Фотограф; все созданное фотохудожниками – искусство.

Настоящий Фотограф должен быть готов к тому, что его может попытаться унизить фоторедактор. Даже, если это девочка с головкой, размером с грецкий орех, уверенная, что фотографы созданы для того, чтобы помешать ее работе. Не менее опасны фоторедакторы, оставшиеся в редакциях с советских времен и мучительно переживающие климакс в рабочее время. Но самые вредные - это фоторедакторы, которые пытались стать Настоящими Фотографами, но по каким-то причинам не стали. Особенно много таких недотянувших в специализированных фотожурналах. Но Н.Ф. готов вытерпеть унижения, и, подсунув портфолио редактору или владельцу галереи, виду не подаст, что ненавидит своих визави.
В общем, вы поняли, что нормальных редакторов нет, поэтому единственно правильный вариант, когда фоторедактором работает жена НФ.

Настоящий Фотограф никогда не скажет, что у него нет работы. Он всегда занят, и у него только случайно найдется минутка для выполнения этого заказа. Желательно иметь при себе ежедневник, заполненный по дням недели медицинским почерком: можно ненавязчиво дать понять, что выкроить день в расписании очень сложно.
Настоящий Фотограф не откажется от заказа, даже, если он никогда не выполнял такую работу и не знает, с какой стороны к ней подступиться. Учиться новому надо за счет клиента. Ввяжемся в бой, а там посмотрим. Кроме того, большинство заказчиков все равно ничего не понимают в фотографии. А не получится, то сами виноваты – какие деньги заплатили, на такие я и снял! Хотели лучше – ну так и платить надо больше!

Настоящий Фотограф всегда подставит ногу другому фотографу. Владелец моего первого фотоагентства, направляя своих фотографов на съемку, говорил: «Пусть все наши конкуренты сломают свои камеры, или лучше – ноги». Он был Настоящим Фотографом, вернее, не был, а есть и сейчас.
Другой Настоящий Фотограф, американец (его звали Чип Хайерс), во времена карабахского конфликта, проезжая на попутке вместе с другими фотографами через азербайджанский блок-пост, показал на русского коллегу-конкурента и сказал солдату, что тот работает на армян. Догадываетесь, что было с конкурентом? Правильно. Потом они встретились в гостинице, и американец сказал, что это была просто неточная фраза – ведь он плохо говорит по-русски. Спросите, в чем была выгода? Все просто – они работали на один и тот же журнал, а поскольку все пленки коллеги были уничтожены на блок-посту, то журнал опубликовал снимки плохоговорящего по-русски, но Настоящего Фотографа.

Настоящий Фотограф знает, что чем хуже дела у соотечественников, тем выше гонорары. Тот же шеф агентства говорил: «Если крови на снимках по щиколотку, то это хорошо, а, если до колена, то это просто здорово». Там, где крови нет, заработки небольшие, но и это можно поправить. Знакомый фотограф рассказывал, что во время затянувшегося перемирия большая группа журналистов, аккредитованных со стороны Ирака, не дожидаясь конца перемирия, подкупила командира батареи (100 баксов вскладчину), и тот приказал разок пульнуть в сторону противника для того, чтобы Настоящие Фотографы сделали картинку для статьи – стреляющее орудие. Перемирие закончилось. Результат был потрясающий – гора трупов в соседнем селе после ответного артналета.

О Настоящих Фотографах снимают фильмы и рассказывают легенды. Вы тоже должны стремиться к публичной славе, от этого зависят гонорары и внимание красивых женщин. Самый настоящий фильм о Н.Ф. должен называться «Стрингер». Я знаю два фильма с этим названием: один художественный, где С.Бодров-мл. играет симпатичного парня-оператора. Я не досмотрел этот фильм до конца, наверное, герой Бодрова совершает какие-нибудь подвиги и разоблачает злодеев.
Другой, документально-публицистический, сделал Э.Джафаров, в прошлом сам стрингер-оператор. Ему так нравились крутые перестроечные времена (когда иностранным журналистам еще не разрешили свободно перемещаться по СССР, и они вынуждены были нанимать бестолковых, но смелых стрингеров) что он снял фильм-воспоминание.
В кадре идет рассказ о кровавых бойнях на территории бывшего СССР, прерываемый байками постаревших ветеранов-стрингеров. Особенно мне понравился рассказ В.В-на о съемках в Нефтегорске после землетрясения. Он описывает, как, рискуя своей жизнью, берет интервью и фотографирует мальчика, обнаруженного в завале и зажатого плитой. Я готов подтвердить, что все это правда – сам видел этот подвиг своими глазами. Фотографий не видел, но думаю, они классные, все-таки В.В. умеет снимать. Правда, спасатели очень просили не мешать работать, боялись, что от лишних людей произойдет обвал, и парнишку окончательно засыплет, да и просто каждая секунда дорога. Но нет, в жизни должно быть место простому журналистскому подвигу…

Настоящий Фотограф должен иметь солидный список выставок и публикаций; его работы должны храниться в музейных, галерейных и прочих престижных коллекциях. Список выставок и конкурсов делается просто: надо рассылать свои фотографии на все конкурсы и выставки, какие только найдете, желательно с уведомлением о доставке. После этого можно смело включать их в свой длинный шорт-лист. Число коллекционеров, у которых есть ваши фотографии, расширяется за счет дарения своих фотографий этим самым коллекционерам. Ни один коллекционер не откажется от подарка, а вам маленькая польза.
С публикациями сложнее. Внимательно следите за всеми газетами и журналами. Если фотобанк продал вашу махонькую фотографию какой-нибудь фирме для брошюры по технике безопасности на стройплощадке, то смело включайте эту фирму в список ваших клиентов. Но, если никак не получается, то можно приписать иностранные журналы – все равно проверить невозможно.

Настоящий Фотограф не должен удивляться, когда на съемке слышит приглушенный смех. Как только он наводит объектив на солнечный блик, тающий на желтых опавших листьях, вокруг собираются фотографы, у которых в этот момент просто нет фотоаппарата. Они громко шепчут своим спутницам: «И что этот идиот нашел в кадре?» И подруги злобно хихикают.
После съемки НФ должен уметь рассказать (и показать руками), какой изумительный кадр ему помешали снять. У любого мастера в коллекции очень много таких кадров.
В остальных фотографиях необходимо приделать недостающие детали… ну, вы сами знаете как.
НФ должен иметь свой веб-сайт. С гостевой книгой, заполненной родственниками. Если же хотите иметь поток клиентов, то снимите пару знакомых нимфоманок – остальные подтянутся сами. Все женщины хотят остаться в истории красавицами, поэтому клиентура гарантирована.

Гонорары у Настоящего Фотографа огромные, поэтому надо тянуть из последних сил, но никто не должен усомниться в величине заработков.
Настоящий Фотограф должен знать, что особую роль в идентификации его как «успешного» фотографа играют часы, очки и автомобиль (про аппаратуру см. выше). Желательно, чтобы все это было с налетом небрежной роскоши. От этого зависят гонорары, которые определяются заказчиком на глазок, и под этот глазок надо подставить соответствующие аксессуары. При отсутствии таковых надо уметь пустить пыль в глаза (это отдельная тема).
Автомобиль должен быть большим внедорожником, так как Настоящий Фотограф иногда заезжает на съемки в места недоступные простым фотографам, и возит с собой много дорогой аппаратуры.
Часы, конечно, швейцарские, но не из желтого золота, а из белого (или платины). Купить их недорого можно на Савеловском рынке.
В очках я ничего не понимаю, но знаю, что это очень важный атрибут, если вы их носите, конечно.

Последнее, что надо знать: быть Настоящим Фотографом хлопотно, но приятно – выставки, банкеты, интервью, гонорары. Смущает только одна мысль: если все захотят зарабатывать деньги фотографией, не упадут ли расценки. На Земле 6 млрд. душ, у половины есть какая-нибудь камера, потребности в сельскохозяйственной продукции обеспечивают 2 – 4 % населения, на заводах скоро останутся только роботы, еще пару миллиардов на службу сервиса – остальные точно идут в фотографы! Потому что быть фотографом престижно и приятно, но – см. предыдущую мысль.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
kefirДата: Четверг, 01 Марта 2012, 00:57:20 | Сообщение # 86
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Музыканты пишут музыку для бабла, писатели пишут ради бабла и фотографы туда же.
А в результате обычно покупается, то что слушает и понимает большинсво. smile На выходе продукт заточенный под большинство.


есть такой реж. Ф.Ф.Коппола, так вот он прямо говорил есть кино которое я снимаю ради денег, но на заработанные деньги я смогу снять кино, которое никогда не принесет мне ни славы ни денег.
обласканный крестный отец относится к разделу - ради бабла wink

Художник должен что-то есть пить, для того что бы сотворить свой, может и единственный, шедевр, который может изменить жизнь человечества...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kwadratДата: Четверг, 01 Марта 2012, 02:24:07 | Сообщение # 87
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (allexb)
Ёпт, а я чищу зубы... Зачем...

Quote (Лора)
ой,и не говорите,действительно непонятно зачем))

Вот видите, мы и не представляем себе дня без зубной щетки. Это правда.

Речь всего лишь о том, что пипл уже практически не представляет себе каких-то других фото, кроме тех восковых штампов, которые показывают им фотографы в свадебных, выпускных и прочих фото-книгах...

Спокойной ночи!



Сообщение отредактировал kwadrat - Четверг, 01 Марта 2012, 02:27:36
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
kwadratДата: Четверг, 01 Марта 2012, 14:47:22 | Сообщение # 88
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (Лора)
Большинство вменяемых людей,имеющих вкус и мозг,при выборе фотографа,руководствуются именно его (фотографа) умением видеть кадр и фотографировать,а не то,сколько этот фотограф стоит в денежном эквиваленте

Год назад двум своим братьям в Киеве помогал найти фотографов для свадебной съёмки. В результате обе свадьбы снимали мои знакомые житомирские фотограф и оператор, за работу которых я поручился, и все мои родственники остались очень довольны.

Для меня до сих пор загадка - если я не знаком лично с работой фотографа, то как же определить, что у него есть хоть какое-то понятие о фотографии? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
kwadratДата: Четверг, 01 Марта 2012, 15:05:37 | Сообщение # 89
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Quote (nikonFX)
на 1600 такое замыленное-и необработанное?
и прожектора с двух сторон - это лучше, чем два прожектора с одной

Только увидел. Расшифруйте, плиз, как-то всё очень загадочно.

Quote (nikonFX)
на поединках вам пыхать никто не даст

Кому-то не дают. Мне дают, просто в этот раз действительно с товарищем по дороге забежали, не будучи готовыми к такому кошмарному свету.

Quote (nikonFX)
Учитесь использовать имеющиеся источники света

Дык учусь же smile Всю жизнь учусь smile - но было бы очень неплохо, если бы Вы конкретно объяснили - как именно их можно было использовать, когда они со всех сторон одинаковы, а в зале свет не выключается (в отличии от всех предыдущих поединков :))).

Конкретнее, пожалуйста. Спасибо.


Сообщение отредактировал kwadrat - Четверг, 01 Марта 2012, 18:16:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
KAPJICOHДата: Четверг, 01 Марта 2012, 20:30:37 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Quote (kefir)
Художник должен что-то есть пить, для того что бы сотворить свой, может и
единственный, шедевр, который может изменить жизнь человечества...

Но я то знаю, что самые настоящие шедевры прошлого создавались не за деньги. smile
Это соверменнные творцы зажрались...

Художник должен быть голодным,
Чтобы красиво рисовать.
И воспевать не то, что модно,
А, что достойно воспевать.
Художник должен видеть правду,
Средь мишуры и шелухи.
И задаваясь целью главной,
Не забывать и про штрихи.
Художник должен быть в нужде,
Чтоб не терять чутьё и нюх.
Извечный поиск – вот удел,
В бою что закаляет дух.
Художник должен быть богатым,
Но не деньгами, а душой.
Нужда усилит многократно
Порыв его мечты большой.
Художник должен быть покорным,
Но вдохновению, не дворцам.
Менять свой крест на столб позорный
Пристало трусам, подлецам.
Художник должен быть гоним,
Талант не может быть обласкан.
Талант - лишениям сродни,
Чем жестче жизнь, тем ярче краски.
Художник должен быть раздетым,
Ему идёт краса нагая.
В кострах за правду не сгорая
Великих не создашь сюжетов.
От предрассудков и страстей
Художник должен быть свободным.
И чтоб не зависеть от властей,
Художник должен быть голодным.

© Ельчин Агакишиев
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
Yur4ik61Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 20:32:59 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Сообщений: 3731
Репутация: 2389
Награды: 92

Украина, Zhitomir
В Киеве проходит конкурс World Press Photo 2012. Вот только ни одной работы украинских фотографов там нет. Не прошли конкурсный отбор. Печалька получается dry
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
OnukiyДата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:32:58 | Сообщение # 92
Лейтенант
Сообщений: 73
Репутация: 2
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Художник должен быть свободным.

ШирнетрЭб и ремесло,угробило житомирских фотографов.Художники на Дружбе.
Да их и мало было.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Onukiy   
blondДата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:38:43 | Сообщение # 93
Генерал-полковник
Сообщений: 1408
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
KAPJICOH, согласна с вами - художник должен быть честным в своих произведениях - и этим он интересен людям! А если он будет нечестный за деньги, то он уже не сможет быть честным для себя! surprised
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
MAS-terДата: Пятница, 02 Марта 2012, 23:33:41 | Сообщение # 94
Генерал-майор
Сообщений: 472
Репутация: 154
Награды: 30

Украина, zhitomir
Quote (kwadrat)
А кто Вам сказал, что у меня фотошкола?

так вот

Quote (nikonFX)
У вас говорите фотошкола? Вы уверены, что вам есть чему учить?

Вы стесняетесь своей школы? Хоть что-то правильно делаете.

Добавлено (02 Март 2012, 21:15:13)
---------------------------------------------

Quote (kwadrat)
Я бы даже больше того сказал - зайдите посмотрите на "фотограферс", на "35фото" и проч, где сразу становится ясно, что есть свои местные авторитеты, князья и признанные местным сообществом таланты, которые, кстати, не пОняты большинством зрителей - и очень грустно порою наблюдать, как разные "кланы" профессионалов воюют друг с другом, забыв, что всё это видят нормальные люди..

Зашел я на фотограферс. Вячеслав Немировский? Так вы - типичный медонос. От ваших комментов сразу понятно, что вам очень хочется себе повыше рейтинг (фотки не тянут вообще). Как только такой же медонос, как вы кинет вам закидон, что "как хорошо вы показали" так тут же в ответ " ой, а мне ваш котик тоже тааак понравился" biggrin biggrin biggrin .Того, кто вам добавит в рейтинг пол балла вы готовы облобзать в любые места))) . Вот только вам до Дениса Кривого или Галиахметова как Попельне до Лос Анджелеса)))
Quote (kwadrat)
Год назад двум своим братьям в Киеве помогал найти фотографов для свадебной съёмки. В результате обе свадьбы снимали мои знакомые житомирские фотограф и оператор, за работу которых я поручился, и все мои родственники остались очень довольны.

Для меня до сих пор загадка - если я не знаком лично с работой фотографа, то как же определить, что у него есть хоть какое-то понятие о фотографии?

Охренеть))) В Житомире кто-то снимает видео лучше Дедковых? Или кто-то может отфотографировать свадьбу на уровне Жадана, Гуцула, Стельмаха?

Добавлено (02 Март 2012, 21:18:54)
---------------------------------------------

Quote (kwadrat)
их замечают серьёзные агентства и именно поэтому они снимают сейчас на украинский и зарубежный глянец! Прямо в точку

Дайте ссылочку на украинский и зарубежный (молдавский? biggrin ) глянец в их исполнении.

Добавлено (02 Март 2012, 21:33:41)
---------------------------------------------

Quote (KAPJICOH)
Музыканты пишут музыку для бабла, писатели пишут ради бабла и фотографы туда же

еще есть люди, называющие себя фотографами:
а) ради удовлетворения самолюбия. Кучкуются с такими же и дальше как в басне "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". Вот и в этой теме мелькает квадратный петушок biggrin biggrin biggrin
б) пикаперы с фотоаппаратом. Этим главное выучить слова "портфолио" и "ню". Иногда требуется дорогая фототехника для замыливания глаз будущим моделям (кто не может себе позволить 400мм фиксу, то можно просто менять экзиф biggrin )
в) богатое бычье с дорогим фотоаппаратом. "Патаму шо дорого".
Список можно продолжать


Сообщение отредактировал MAS-ter - Пятница, 02 Марта 2012, 22:51:22
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MAS-ter   
kefirДата: Суббота, 03 Марта 2012, 00:21:53 | Сообщение # 95
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Но я то знаю, что самые настоящие шедевры прошлого создавались не за деньги.

может не улавливаю ход мысли)
шедевр на заказ создать невозможно в принципе ИМХО, необходимо запредельное напряжение и концентрация - одержимость, процент таких людей мал...а деньги достаток это уже как карта ляжет. Леонардо да Винчи особо не бедствовал к примеру...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
babaДата: Суббота, 03 Марта 2012, 01:46:31 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
nikonFX, MAS-ter, Yur4ik61, достал ваш треп,..работы в студию! cool
Offline (Австрия)  
  Блог пользователя baba   
KAPJICOHДата: Суббота, 03 Марта 2012, 17:17:48 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
kefir, я о том, что в результате художники идут в веб-дизайнеры, а фотографы снимают моделей с пластиковой кожей и свадьбы.
Вобчем бабло, побеждает зло. wink

Quote (Onukiy)
ШирнетрЭб и ремесло,угробило житомирских фотографов.

- ну вот где-то так.

P.S.: Я не фотограф и не художник. Просто выражаю свой взгляд на вещи.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
Yur4ik61Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 20:54:51 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Сообщений: 3731
Репутация: 2389
Награды: 92

Украина, Zhitomir
Quote (baba)
nikonFX, MAS-ter, Yur4ik61, достал ваш треп,..работы в студию!

У вас плохое настроение или пряжевское болото с видом на ж\д мост с вашего особняка вы считаете ох...ми снимками? Никто здесь не треплется, а отписались по существу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
kwadratДата: Вторник, 13 Марта 2012, 00:18:18 | Сообщение # 99
Генерал-майор
Сообщений: 471
Репутация: 160
Награды: 16

Украина, Житомир, Николаев
Вернулся с гор... Перебрав немного почту и новое на форумах, понимаю: Какое счастье, что люди, понОсящие друг друга в интернете, в горах практически не встречаются! :))) Бывают исключения, но к счастью редко.

Quote (MAS-ter)
Вы стесняетесь своей школы? Хоть что-то правильно делаете.

Вы, видимо, судите всех по себе. Если Вы лично работаете некачественно, то это Ваша проблема - не стОит эту расчёску примерять к окружающим. Иное дело, что некоему "полноформатному" товарищу Славе с ником nikonFX была дана в личку информация с предупреждением: "Только смотрите не проговоритесь об этом на форуме". И о, чудо! Чего и следовало ожидать - тут же проговорился biggrin ))))))))))

А нам чего стесняться? 20 июля отметим 15-летие. Более того, частенько имеем дело с людьми, которые уже были в Житомире на каких-то "фото-курсах" и "мастер-классах" и с огромным удовольствием учатся заново smile - а Вам, если есть, что сказать, - велкам! - у меня в офисе всегда есть чай/кофе/шоколад - вот и послушаю Вас внимательно, посмотрю, что умеете.

Quote (MAS-ter)
Так вы - типичный медонос. От ваших комментов сразу понятно, что вам очень хочется себе повыше рейтинг (фотки не тянут вообще).

Никак не пойму, почему Вы ко мне во множественном числе постоянно обращаетесь wink - я один за компом обычно сижу.
Скажите, а Вам не приходило на ум, что человека может НЕ интересовать в принципе какой-то там личный рейтинг? - это Вы озабочены такими пустыми вещами, как сердечки ВКонтакте или оценки на других ресурсах - а мне они к чему? Я даже не додумался бы по такой пустой вещи составить виртуальный портрет незнакомого мне лично человека biggrin
---------------
Я почему-то вспомнил один "экстрим"-ресурс, где мною был опубликован материал, касающийся вопросов лавиноопасности и лавино-предсказуемости в горах. Материал был полностью построен на абсолютно точных данных, собранных мною лично и моей командой на протяжении нескольких лет. Добавлю более того - информация была настолько точной, что вошла, как методический материал, в документальный фильм, снятый для внутреннего использования работниками горно-спасательных поисковых отрядов МЧС.
Материал породил поток вопросов на сайте и я добросовестно на все эти вопросы ответил. Так вот, нашлось примерно 12-14 человек, которые тщательно заминусовали кнопками каждый мой ответ на вопросы читателей под материалом. Движок сайта там устроен таким образом, что при достижении уровня репутации "-20" автор утрачивает возможность не только публиковать новый материал, но и ответить под старым. В том конкретно случае моя "репутация" упала ниже "-40". Думаете, меня это как-то цепляет? - нет, только поражает тупость людская. Вторая часть материала так и осталась НЕопубликованной, хотя первую прочли тысячи экстремалов, а более восьмисот человек выразили на странице благодарность.
Чтобы понять такие вещи, расследование заказывать не обязательно. Всё просто. Открываем "минусователей" и смотрим - кто у кого в друзьях и чем в основном занимаются. Думаю, что объяснять не нужно, и так всё ясно.

----------------
Но вернёмся к нашим житомирским "баранам" wink

Quote (MAS-ter)
вам очень хочется себе повыше рейтинг (фотки не тянут вообще)

Вы бы перед тем, как такую дурь писать, для начала посмотрели бы - когда появился человек на "фотограферсе" и действительно ли этот человек настолько туп (и руки из задницы растут), что за столько лет смог снять 5 кадров biggrin
Боюсь, Вам этого никак не понять...
Есть фотографы, которые только на "фотограферсе" (если брать украинскую сеть) и присутствуют. И, как бы Вам это дико не казалось, но регистрация там - для меня достаточно удобный способ общаться с нашими российскими коллегами и друзьями по вопросам образования.
Если у Вас лично есть ещё вопросы о чистоте моего "белья", - не сдерживайте себя, спрашивайте! cool

Quote (MAS-ter)
"как хорошо вы показали" так тут же в ответ " ой, а мне ваш котик тоже тааак понравился"

Не знаю, с чего это Вы так стараетесь быть похожим на кривляющегося примата, но, судя по всему, ни по одной из обсуждаемых ссылок Вы не зашли и не удосужились посмотреть, о чём конкретно речь. Тогда и обсуждать нечего wink

Quote (MAS-ter)
Того, кто вам добавит в рейтинг пол балла вы готовы облобзать в любые места))) .

Что поделать, интернет - великая вещь! В глаза такого незнакомому человеку не скажешь... cool

Quote (MAS-ter)
Вот только вам до Дениса Кривого или Галиахметова как Попельне до Лос Анджелеса)))

Ну, естественно. Я не снимаю то, что они, а они не снимают то, что я. Однако, Ваша фраза говорит, что нужно менять вектор и начинать снимать то же, что они. Хм-м-м... А зачем? Может, Вам и нравится жить в мире подражания? Мне - нет.

Quote (MAS-ter)
Охренеть))) В Житомире кто-то снимает видео лучше Дедковых? Или кто-то может отфотографировать свадьбу на уровне Жадана, Гуцула, Стельмаха?

Список фамилий, ни о чём не говорящих (на всяк случай - НЕ гуглил). Кто такие? Почему их должны знать? "Свадебщики", что ли?

Quote (MAS-ter)
Дайте ссылочку на украинский и зарубежный (молдавский? ) глянец в их исполнении.

Их блоги и страницы общедоступны. К тому же эти ребята, как и я, работают под своими реальными именами - проблема, что ли, поискать?

Смотрите, как складывается у нас общение:
- я уже 10 раз повторял, что я - фотолюбитель, но Вы упорно продолжаете рыть бельё, чтобы публично доказать здесь, что я - плохой фотограф, а я не просил Вашей оценки моей деятельности, а уж тем более - бизнеса! (или Вы сейчас ещё и экспертом по построению бизнесов окажетесь?! - ну это будет вАще!...).
- Вы строите из себя всезнайку в области про-фото, но при этом упускаете элементарное - это признак либо ветренной молодости, либо недалёкости - какая разница, ведь в любом случе Ваше мнение - это мнение серого форумного ника. Уж простите, такова правда жизни wink

----------------------------------------------------------

Человек, снимающий шедевр:



А вот и шедевр (чуть более 2 кг):



А это для техно-дрочеров, которые только и делают, что сразу лезут в EXIF посмотреть, чем снято - ведь это так важно! - с телефона в штормовом ветру пару дней назад, поэтому чуть горизонт завален, шумы вылезли, кадрирование неудачное, смаз есть (EXIF не тёрся - ржунимагу) biggrin biggrin biggrin

Весенняя Говерла (всем приятного вечера!):

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kwadrat   
3DSchuminatorДата: Вторник, 13 Марта 2012, 15:43:25 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Ради интереса зашел посмотреть, не выяснили ли уже, у кого длиннее объектив... оказалось что нет, не выяснили
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
Форум Житомира » Тематические форумы » ФОТО любители » Восприятие красоты у житомирских фотографов (-авторитеты -мода -понты)
Поиск: