Журнал Житомира
Новости сегодня: Понедельник, 05.12.2016    20:40:25
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Націоналізація підприємствам потрібна?
Націоналізація підприємствам потрібна?
Чи вважаєте ви, що великим підприємствам потрібна націоналізація?
InggisДата: Суббота, 15.09.2012, 22:01:43 | Сообщение # 1
Генерал-полковник
Сообщений: 1484
Репутация: 322
Награды: 62

Украина, Черняхів
Дивився передачу, її кінець, Сави Шустрого. Дуже здивувався, що всього від 10-16% людей проголосували за націоналізацію. У нас що, Саудівська Аравія, де кожен шостий - мілліонер? Чого саме бояться звичайні люди? Це ж не про дрібний бізнес говориться чи середній. Крупний-великий, де крутяться такі кошти, які середній бізнесмен і осягнути думкою не може. Чого ж боятися, панове колгоспники?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
BuchinskijДата: Воскресенье, 16.09.2012, 07:10:46 | Сообщение # 2
Сержант
Сообщений: 35
Репутация: 144
Награды: 8

Украина, Житомир
Да действительно, почему бы и нет...лет на десять изменим новости по телевизору, новые сводки потерь, достижений и взлетов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Buchinskij   
lakmusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 07:35:52 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (Buchinskij)
Да действительно, почему бы и нет...лет на десять изменим новости по телевизору, новые сводки потерь, достижений и взлетов.

Что поменяется в новстях и почему на десять?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
RaIDДата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:11:20 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Сообщений: 659
Репутация: 286
Награды: 30

Украина, Житомир
Как вы себе это представляете? Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали? Кто после этого захочет иметь здесь бизнес или вкладывать деньги, которые потом просто возьмут и заберут? Это вы насмотрелись рекламы комунистов, которые собрались вернуть страну народу?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RaID   
InggisДата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:25:54 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Сообщений: 1484
Репутация: 322
Награды: 62

Украина, Черняхів
Quote (RaID)
Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия

відповідь:
Quote (RaID)
Это вы насмотрелись рекламы


при чому тут комуністи? Здоровий глузд.


Сообщение отредактировал Inggis - Воскресенье, 16.09.2012, 10:27:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
KARSTENДата: Воскресенье, 16.09.2012, 10:54:35 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Сообщений: 567
Репутация: 516
Награды: 72

Украина, Zhytomyr
Inggis, назвіть хоч одне держ підприємство, що є лідером в своєму сегменті, чи хоч показовим для приватних аналогів. І це стосується не лише України.
Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?
Online (Украина)  
  Блог пользователя KARSTEN   
BuchinskijДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:13:53 | Сообщение # 7
Сержант
Сообщений: 35
Репутация: 144
Награды: 8

Украина, Житомир
RaID,
Quote (RaID)
Как вы себе это представляете?

Точно так же как эти инвесторы или еще как там их зовут прихватизировали.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Buchinskij   
HoakinaДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:15:33 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 9082
Репутация: 5347
Награды: 630

Украина, Житомир
Quote (Inggis)
Дивився передачу, її кінець, Сави Шустрого.

Quote (RaID)
Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали?

Там как раз такой случай разбирали. Чел посторил на месте разрушенной новую шахту, создал 2 тыщи рабочих мест, а у него эту шахту забрало государство. Он называл Ефремова как заказчика.


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
AziatДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:22:15 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (Hoakina)
Там как раз такой случай разбирали.

А прихватизацию там не разбирали?


Культуры, не желающие существовать, невозможно переубедить и остановить их саморазрушение. Самое лучшее – не принадлежать к ним.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Aziat   
ivgorДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:49:48 | Сообщение # 10
Рядовой
Сообщений: 4
Репутация: 42
Награды: 0

Украина, Житомир
Почему-то мне Аргентина вспомнилась, эх...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ivgor   
InggisДата: Воскресенье, 16.09.2012, 12:29:08 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Сообщений: 1484
Репутация: 322
Награды: 62

Украина, Черняхів
Quote (Hoakina)
Чел посторил на месте разрушенной новую шахту


виключення не є правилом. Правила інші.

Quote (KARSTEN)
Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?


я довіряю коштам, що заробить держава з цих підприємств, які підуть на економічний розвиток держави або підтримку соціальної сфери. Поки що ці кошти надходять для збільшення статків десятка осіб, які тримають ці коти у закордонних банках що також шкодить державі, оскільки вимиваються кошти.

Дайте цим людям гідну заробітну плату і цей "топ менеджер" перетвориться на чудового керівника. МІФ про поганих державних менеджерів - надуманий і просто безглуздий.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
HoakinaДата: Воскресенье, 16.09.2012, 14:08:19 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Сообщений: 9082
Репутация: 5347
Награды: 630

Украина, Житомир
Quote (Inggis)
я довіряю коштам, що заробить держава з цих підприємств, які підуть на економічний розвиток держави або підтримку соціальної сфери.

Ха-ха


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
BIGorДата: Воскресенье, 16.09.2012, 15:20:43 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Сообщений: 1956
Репутация: 2317
Награды: 79

Украина, Житомир
Quote (RaID)
Инвесторы вкладывали годами в развитие предприятия, а когда она стало успешным, его взяли и забрали? Кто после этого захочет иметь здесь бизнес или вкладывать деньги, которые потом просто возьмут и заберут?


Видел я предприятия после инвесторов, фашисты после таких инвесторов выглядят милыми добрячками!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
sergio_zhДата: Воскресенье, 16.09.2012, 15:24:41 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Сообщений: 7074
Репутация: 1649
Награды: 538

Украина, Житомир
Quote (ivgor)
Почему-то мне Аргентина вспомнилась, эх...

А мне Венесуэла, эх...


El sueño de la razón produce monstruos.
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
kefirДата: Воскресенье, 16.09.2012, 16:58:00 | Сообщение # 15
резонёр
Сообщений: 6295
Награды: 163

Украина, Житомир
Quote
Чи вважаєте ви, що великим підприємствам потрібна націоналізація?


нет.
профсоюзы+работающая судебная система и все будет нормально.

государство должно задавать тон, указывать стратегическое направление (т.е. некие поблажки бизнесу) куда мы будем двигаться ближайшие годы.

в наших условиях "сегодняшняя" национализация это "завтрашняя" перепродажа национализированного новым хозяевам.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
InggisДата: Воскресенье, 16.09.2012, 17:06:06 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1484
Репутация: 322
Награды: 62

Украина, Черняхів
профсоюзи, що це? Назвіть галузь, де є діючі профсоюзи, а не аморфна кишенькова маса, що просиджує штани? працююча судова система - ви серйозно? Скоріше небо впаде на землю, ніж у нашій державі будуть працювати суди. Скоріше і дешевше - провести націоналізацію smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
kefirДата: Воскресенье, 16.09.2012, 18:03:43 | Сообщение # 17
резонёр
Сообщений: 6295
Награды: 163

Украина, Житомир
Inggis, я говорю о том как должно быть.
национализация сейчас это способ отобрать у одних и отдать другим.

национализация аля 17 год еще большая утопия чем работающие профсоюзы и суды.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
zh_80Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 18:10:29 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Сообщений: 629
Репутация: 174
Награды: 37

Украина, Zhytomyr
Национализация - это не есть хорошо, но есть ситуации когда она необходима, например - строим мост через речку, а с другой стороны - земля в частной собственности. Национализация - это не синоним отбора государством у бизнеса чего-то, это простой переход прав собственности от коммерсанта к государству на определенных условиях (оплатно, бесплатно, в обмен...) Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник. Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917 smile Это ж сколько еще поколений должно поменяться, чтобы изменилось мировоззрение smile


It may be worth a thousand words... but it's not worth 1,000 Kb
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zh_80   
lakmusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:01:39 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (KARSTEN)
Ви довіряєте державним "топ-менеджерам"?

А как быть с "эффективными собственниками", которые если прибыль - то в частный карман, а если убытки - то общие для народа (списание долгов)? Может им стоит план налоговый поставить? Чтоб был "стимул"? А не справился за несколько лет - иди отдыхай: лучше уж "державним "топ-менеджерам" - тогда "корешки и вершки" в один карман.
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
sharmДата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:37:39 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 205

Украина, Житомирская область
Сторонники национализации, почему молчим по поводу приватизации (к примеру, облгазов)? wink

Добавлено (16 Сентябрь 2012, 19:37:39)
---------------------------------------------
А общий заданный вопрос отдаёт детством.
Национализация в разных ситуациях может быть и необходима, и целесообразна, и нежелательна, и неприемлема. wink



Impossible is nothing
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:45:21 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Сторонники национализации, почему молчим по поводу приватизации (к примеру, облгазов)?

Почему-то вспомнился анекдот:
Вибігають запехані батько і син на перон і проводжають поглядом останній вагон потяга. Батько ставить чумадан, розвертається і як дасть з усього маху сину по пиці.
-Тату, за що?!!
-А що робить, сину? що робить?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
толян11Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:35:27 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Сообщений: 585
Репутация: 401
Награды: 36

Украина, житомир
Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник.
Факт далеко не беспорный!


Lingua latina non penis canina
Offline (Украина)  
  Блог пользователя толян11   
InggisДата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:40:52 | Сообщение # 23
Генерал-полковник
Сообщений: 1484
Репутация: 322
Награды: 62

Украина, Черняхів
Quote (zh_80)
Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917


а Ви таки переконані, що ми є европейці? Приватизація в УА мала на меті вирішити дві проблеми: 1. заробити приватно; 2. заробити приватно потім, продавши другу-брату-свату. Приватизація державного підприємства по українські виглядає просто: штучне! банкрутство, вихваляння "ефективного" менеджера, який міг дупля не стріляти хто такий "інвестор" як поняття та "менеджер" :), купівля за гривню. Вуаля, маємо в головах закріплено, як на умовному рефлексі: цей поганий, бо державний і "привів до банкрутства", а цей хороший, бо приватний, і щаз як почне гроші вкладувати smile !

Quote (zh_80)
Бесспорный факт, что государство управляет хуже, чем частник


да? і в чому це проявляється? Схаменіться, це міф, уміло нав"язаний! Ми ж не собаки Павлова, що б по дзвінку реагувати...

Quote (sharm)
А общий заданный вопрос отдаёт детством.


у кожного свій рівень розвитку. Сформулюйте по своєму розумінню, залюбки почитаю.

Quote (sharm)
(к примеру, облгазов


І що? Звісно, що тільки націоналізувати.


Сообщение отредактировал Inggis - Воскресенье, 16.09.2012, 21:43:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
telefonДата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:48:22 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (Inggis)
Чи вважаєте ви, що великим підприємствам потрібна націоналізація?

ДА!
Причём, без всяких возмещений нынешним собственникам, более того, средства на модернизацию предприятий, в которые не вкладывали бабки последние 2 года, изымать со счетов нынешних собственников.

Добавлено (16 Сентябрь 2012, 21:48:22)
---------------------------------------------

Quote (zh_80)
Просто в постсоветском понимании - национализация - это то, что было после 1917

Это ИМЕННО ТО, что нужно сейчас.


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
chlor1Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 22:40:10 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Quote (sharm)
по поводу приватизации (к примеру, облгазов)

Монопольная скупка облгазов ничего хорошего не предвещает, а спешка наводит на мысль, что вскоре газ будет по цене золота(тарифная политика в условиях приватизации не оговаривается) dry
А по теме- есть приватизация по рыночным принципам, а есть наш опыт...ну и результат на лицо, за очень редким исключением.
Offline ()  
  Блог пользователя chlor1   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Націоналізація підприємствам потрібна?
Страница 1 из 212»
Поиск: