Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как читатели ЖЖ видят устройство Украины. (Наброски и идеи законопроектов.)
Как читатели ЖЖ видят устройство Украины.
telefonДата: Вт, 25.02.2014, 23:01:57 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Уважаемые читатели ЖЖ!
В теме форума "Оружейный склад в резиденции президента в Межигорье" спонтанно начался разговор о том, как устроить Украину так, чтобы она стала реально ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ страной, без коррупции, в которой государство для народа, а не наоборот, как сейчас.

Как-то, в блогах, я грозился открыть  тему, в которой бы каждый мог изложить своё мнение по этому вопросу, но вот, руки только сейчас дошли.

Итак, для затравки, предлагаю наделить правом законодательной инициативы каждого гражданина Украины.
Механизм действия: законопроекты граждан публикуются на специальном сайте ВРУ. Набравшие более, например, 10 тысяч голосов, направляются на уточнение формулировок и законодательную экспертизу в научно-экспертное управление ВРУ и после этого выносятся на обсуждение и голосование депутатов ВРУ на пленарном заседании.

Вот в этой теме можно обсудить пути преодоления коррупции, пути возврата в бюджет награбленного оттуда.

Но большая просьба:
Если Вы пишете, что предлагаемое кем-то решение плохое - предлагайте взамен своё!!!

Поехали?
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя telefon   
AndreyДата: Вт, 25.02.2014, 23:15:54 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 2358
Репутация: 247
Награды: 75

Украина, Житомир
Цитата telefon ()
Набравшие более, например, 10 тысяч голосов,

уууу ... накрутчики рейтингов озолотятся :))))

Реально, считаю что необходимо полностью и 100% изменить состав парламента. Никаких партийных списков (хотябы максимум уменьшить соотношение партий к числу, что выбираются по списку) ... выбирать только за личные заслуги.

Теоретически, все это уже можно реализовать если депутаты будут работать через свои приемные (можно интернет приемные) с полной отдачей. Когда в парламенте будет стадо незнакомых нескучкованых слуг народа ... им будет интереснее принимать те или иные законы на общих интересах. Чем это делается сейчас где один сказал, а все исполнили.

Добавлено (25 Февраль 2014, 22:15:54)
---------------------------------------------
- Никакой прикосновенности;
- уголовная ответственность за взятку и передачу карточки другому;
- лишение мандата за отсутствие определенного процента пленарных заседаний;
- уменьшение количества депутатов от 450 до 300.
450 на Россию хватает, Украина куда меньше, а депутатов столько же.

если че ... еще пофантазируем и помечтаем ...



Сообщение отредактировал Andrey - Вт, 25.02.2014, 23:13:10
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey   
LoLДата: Вт, 25.02.2014, 23:29:27 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Сообщений: 1394
Репутация: 193
Награды: 29

Украина, Zhytomyr
Цитата Andrey ()
- Никакой прикосновенности; - уголовная ответственность за взятку и передачу карточки другому;
- лишение мандата за отсутствие определенного процента пленарных заседаний;
- уменьшение количества депутатов от 450 до 300.
450 на Россию хватает, Украина куда меньше, а депутатов столько же.
+1
Offline (Украина)  
  Блог пользователя LoL   
qikreadДата: Вт, 25.02.2014, 23:39:56 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1108
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Уменьшение депутатов до 3-4 на область. Во первых и так хватит, во вторых, каждая область будет знать, кого потом за жабры тянуть. Идеально было бы 200-300 профессиональных кандидатов - историков, правоведов, экономистов - и этих кандидатов от каждой области выбирать в области.Кандидатов проверять как на коррупцию, так и на психическую вменяемость, а то попадутся как фарион или царев. А потом - методом генератора случайных чисел - выбрать в раду 3 человек. Вот это было бы правильно. Ужесточение ответственности для чиновников, депутатов, прокуроров, судей. Голосовать с 25 лет и до 65-70 лет. Раньше 25 в мозгах фиалки, позже 70 - за редким исключением - тоже.
Запретить переходить из фракций во фракцию - при переходе - потеря мандата.

Отзыв депутата надо бы продумать тоже.
Цитата Andrey ()
- Никакой прикосновенности;
- уголовная ответственность за взятку и передачу карточки другому;
- лишение мандата за отсутствие определенного процента пленарных заседаний;

поддержу
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
Flint2000Дата: Вт, 25.02.2014, 23:48:03 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Сообщений: 1158
Репутация: 1797
Награды: 70

Украина, Житомир
Цитата Andrey ()
- уголовная ответственность за взятку и передачу карточки другому;
+ до цього система голосування, яка унеможливлює голосувати за іншого
Цитата Andrey ()
- уменьшение количества депутатов от 450 до 300.
Тільки так

Ще додам, Закон про державне пенсійне страхування де різнця між мінімальною пенсією та максимальною буде в 5 разів. Додатково Закон про альтернативне пенсійне страхування з державним гарантуванням (поясняю, якщо людина окрім державної песії хоче отримувати додаткове пенсійне забезпечення, та має можливіть відраховувати протягом робочого періоду додаткові кошти)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flint2000   
qikreadДата: Вт, 25.02.2014, 23:53:37 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 1108
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
система голосування за відбитком пальця.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
mermaidДата: Ср, 26.02.2014, 00:00:32 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Сообщений: 618
Репутация: 838
Награды: 40

Украина, Житомир
Цитата qikread ()
система голосування за відбитком пальця.
обойдутся,  замена всего програмного обеспечения и оборудования потянет немалые деньги с бюджета
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mermaid   
AndreyДата: Ср, 26.02.2014, 00:05:09 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 2358
Репутация: 247
Награды: 75

Украина, Житомир
Цитата qikread ()
система голосування за відбитком пальця.

Ударовцы уже пытались чтото реализовать, только упрощенное, только во время презентации в эфире продемонстрировали всю безнадежность реализации.
Уж лучше бы встроили кнопку под пятую точку, то есть только если депутат сидит на своем месте после этого принимать нажатие рукой ... и дешевле в реализации вышло бы и эффективнее. (аналогично как реализован датчик не пристегнутого ремня в автомобиле)
Ну и разумеется карточка как третий элемент контроля, при стечении всех трех факторов (сидит на месте, установил карточку, нажал кнопку голоса) - голос засчитывается.

Цитата Flint2000 ()
де різнця між мінімальною пенсією та максимальною буде в 5 разів.

Если не ошибаюсь, то пенсия зависит от заработной платы. К примеру мне бы было не приятно выплачивая сейчас официальные и немалые налоги с белой зарплаты получать на пенсии минималку. Поэтому считаю данный вопрос требует дополнительного рассмотрения, хотя до пенсии еще как до неба, всеравно не приятно.


Сообщение отредактировал Andrey - Ср, 26.02.2014, 00:09:53
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey   
mermaidДата: Ср, 26.02.2014, 00:11:38 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Сообщений: 618
Репутация: 838
Награды: 40

Украина, Житомир
Цитата Andrey ()
Никакой прикосновенности
Согласна, вот только опять они не спешат проголосовать за этот закон, очередной провал в памяти...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mermaid   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 00:12:11 | Сообщение # 10
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата qikread ()
система голосування за відбитком пальця
А также идентификация по сетчатке глаза
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
Flint2000Дата: Ср, 26.02.2014, 00:24:52 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Сообщений: 1158
Репутация: 1797
Награды: 70

Украина, Житомир
Цитата mermaid ()
обойдутся, замена всего програмного обеспечения и оборудования потянет немалые деньги с бюджета
Якщо я не помиляюся, обладнання та забеспечення є ще з кінця 2012 року, але не має політичної волі

Добавлено (25 Февраль 2014, 23:24:06)
---------------------------------------------

Цитата Andrey ()
К примеру мне бы было не приятно выплачивая сейчас официальные и немалые налоги с белой зарплаты получать на пенсии минималку.
Я де я написав про мінімалку? Просто розмови в цій темі носять більш декларативний характер, а вже саму процедуру звичано потрібно продумати. Адже закордоном немає таких розривів між мінімальною та максимальною пенсіями

Добавлено (25 Февраль 2014, 23:24:52)
---------------------------------------------

Цитата Месть_королевы_Анны ()
А также идентификация по сетчатке глаза
Потролити зайшли?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flint2000   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 00:26:32 | Сообщение # 12
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата Flint2000 ()
Потролити зайшли?
Чем не нравится предложение? Такое же как и голосование по отпечаткам пальцев.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
Flint2000Дата: Ср, 26.02.2014, 00:30:41 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Сообщений: 1158
Репутация: 1797
Награды: 70

Украина, Житомир
Цитата Месть_королевы_Анны ()
Чем не нравится предложение? Такое же как и голосование по отпечаткам пальцев.
Так відбитки ще не впровадили, до того ж обладнання система Рада 4 потребує тільки постанови ВР щоб впровадити
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flint2000   
aaa777Дата: Ср, 26.02.2014, 00:36:48 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Сообщений: 433
Репутация: 352
Награды: 7

Украина, Житомир
Лично мне нравятся статьи Татьяны Монтян по "управлению общим".
Правда, читая Татьяну, важнее всего отстраниться от ее личности и стиля изложения smile

Суть в том, что мы к сожалению совершенно не умеем управлять чем-то общим.
И пока этому не научимся, ничего у нас не получится.
И начинать нужно с уровня дома, потом уровень микрорайона, потом например уровень города.
Как мне кажется, что-то в этом есть.
Правда, с нашим народом договориться о чем-то даже на уровне дома крайне тяжело. sad

Несколько ссылок на блоги Татьяны по этой теме:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4d0f6e8b36ed5/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4d108ee725625/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4d126302cbd77/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4feb10d91e921/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя aaa777   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 00:53:01 | Сообщение # 15
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата Flint2000 ()
Так відбитки ще не впровадили, до того ж обладнання система Рада 4 потребує тільки постанови ВР щоб впровадити
Да в жопу эти отпечатки сейчас, экономикой надо заниматься. Как считаете?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
Flint2000Дата: Ср, 26.02.2014, 00:59:13 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1158
Репутация: 1797
Награды: 70

Украина, Житомир
Цитата Месть_королевы_Анны ()
Да в жопу эти отпечатки сейчас, экономикой надо заниматься. Как считаете?
Потрібно, але ніхто і ніщо не заважає займатися цим паралельно, адже коли процвітає кнопкодавство, важко відслідкувати хто дійно голосував за той чи інший законопроект, а хто ні.
При тому, що як раніше зазначали, за прогули позбавляти мандата
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flint2000   
chlor1Дата: Ср, 26.02.2014, 00:59:18 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Цитата Месть_королевы_Анны ()
Да в жопу эти отпечатки сейчас, экономикой надо заниматься. Как считаете?
Ну где то так. Маршальский план ох как нужен.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 01:03:28 | Сообщение # 18
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата Flint2000 ()
адже коли процвітає кнопкодавство, важко відслідкувати хто дійно голосував за той чи інший законопроект, а хто ні.
Да камеры поставить и следить. Их вон сколько закуплено было на предыдущих выборах. Попалился, что голосовал за другого - пшел нах.


Сообщение отредактировал Месть_королевы_Анны - Ср, 26.02.2014, 01:04:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
Flint2000Дата: Ср, 26.02.2014, 01:12:37 | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Сообщений: 1158
Репутация: 1797
Награды: 70

Украина, Житомир
Цитата Месть_королевы_Анны ()
Да камеры поставить и следить. Их вон сколько закуплено было на предыдущих выборах. Попалился, что голосовал за другого - пшел нах.
Журналісти знімають кнопкодавство, когось за це вигнали? Коли є фізина можливіть - то будуть це використовувати, краще, імхо, лишити їх цієї можливості
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flint2000   
InggisДата: Ср, 26.02.2014, 01:21:49 | Сообщение # 20
Генерал-полковник
Сообщений: 1486
Репутация: 322
Награды: 63

Украина, Черняхів
-заборонити депутатам мати у власності машини іноземного виробництва;
-заборонити тримати депутатам та вищим чиновникам кошти на рахунках іноземних банків;
-заборонити мати приватну властність за кордоном;
-заборонити мати бізнес у всій рідні: батько-мати, рідні брати-сестри, діти-онуки;
-вибори депутатів за мажоритарною системою.

Добавлено (26 Февраль 2014, 00:21:49)
---------------------------------------------
-однотурні вибори

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
acskiddДата: Ср, 26.02.2014, 01:23:39 | Сообщение # 21
Рядовой
Сообщений: 15
Репутация: -28
Награды: 0

Германия, Leonhert
Советскую систему депутатства в Верховном Совете - депутаты съезжаются только на сессию, а остальное время работают как и всё население, и живут у себя в городах а не в Киеве.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя acskidd   
InggisДата: Ср, 26.02.2014, 01:25:50 | Сообщение # 22
Генерал-полковник
Сообщений: 1486
Репутация: 322
Награды: 63

Украина, Черняхів
-заборонити депутатам та вищим чиновникам робити подарунки;
-всі державні тендери у відкритому режимі при освітленні на каналі Рада та наявності журналістів інших каналів;
-вільний доступ громадян україни по паспорту у верховну раду;
-прийомні години депутатами не тільки на місцях а й у ВР.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 01:29:06 | Сообщение # 23
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата Flint2000 ()
Журналісти знімають кнопкодавство, когось за це вигнали?
Ну так идет же "перезагрузка власти", пусть принимают закон, который предусматривает жесткие меры за "кнопкодавство", вводят дополнительную единицу в Раду, которая мониторит заседания. Вбухивание сейчас денег, которых нет в казне в систему голосования по отпечаткам пальцев не считаю приоритетом. Преддефолтное состояние в Украине, впереди выборы. Сейчас экономить надо.

Добавлено (26 Февраль 2014, 00:29:06)
---------------------------------------------

Цитата Inggis ()
-вільний доступ громадян україни по паспорту у верховну раду
Это лишнее. Будет балаган. Достаточно онлайн трансляции.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
InggisДата: Ср, 26.02.2014, 01:34:56 | Сообщение # 24
Генерал-полковник
Сообщений: 1486
Репутация: 322
Награды: 63

Украина, Черняхів
Цитата Месть_королевы_Анны ()
Это лишнее. Будет балаган. Достаточно онлайн трансляции.


балаган, це те що зараз робиться.

Тоді якщо не всіх, то депутатів районних та обласних рад.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
Месть_королевы_АнныДата: Ср, 26.02.2014, 01:39:21 | Сообщение # 25
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -402
Награды: 13

Великобритания, Лондон
Цитата Inggis ()
балаган, це те що зараз робиться.
Ну так правильно, пустили всяких Пеню, Суского и прочую шпану в масках в горсовет у нас в Житомире - получили балаган. Всю жизнь проработал сторожем в кафе, а сегодня сунет в маске в исполнительную власть...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Месть_королевы_Анны   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как читатели ЖЖ видят устройство Украины. (Наброски и идеи законопроектов.)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: